Conducte, Țevi de oțel, Cu, PPR, PEX, PEX-AL,P.I.P.

 scheleton, on 14 noiembrie 2012 - 01:55, said:

Ce-mi place mie cind folosesc tevi cu ani inainte ca altii sa afle depre ele(ppr cu fibra compozita) :

 scheleton, on 14 noiembrie 2012 - 01:55, said:

Aia care o vezi curbata in poza e ppr compozit pe apa calda . Daca ,caut gasesc si la incalzire pe diametre de astea mici. Nu am avut probleme de curbare  la diametre de peste dn 50.

Edited by gelunechifor, 14 November 2012 - 08:23.

 scheleton, on 14 noiembrie 2012 - 01:55, said:

"Fenomenul" asta apare preponderent datorita dezinformarii. Datorita asa zisilor specialisti, a diletantilor, care habar nu au de steluta lor, dar doct ii "invata" pe altii, iar habarnistii(desi au acces la informatie, ca noi toti dealtfel) casca gura la ei si prefera sa ia drept bun ce ii invata/ce le recomanda acestia, oricat specialistii reali le-ar spune, le-ar explica si le-ar arata ca nu e bine, ca gresesc, ca o sa traga ponoase.

 SwatKat, on 14 noiembrie 2012 - 00:47, said:

Parerea mea(si te rog sa o bagi inseama doar ca parere personala) : vinde teava de PPR la un "prieten" si pune pex in sistemul PIP sau Cu de 1.0 izolat.

 Fontanero, on 13 noiembrie 2012 - 21:26, said:

Poate nu ai fost atent, dar lista materialelor nu a fost una "deschisă", ci

 tudor32, on 13 noiembrie 2012 - 16:58, said:

Dacă nu era limitată, atunci ai dreptate și clasamentul meu ar fi arătat așa: 1. PE-X, 2. CU ... 8-9. PEX-AL și PPR (indecis între ele).


P.S.

 scheleton, on 13 noiembrie 2012 - 22:04, said:

Dacă-i așa, atunci ori eu trebuie să mă retrag de urgență pentru un tratament psihologic, ori tu nu cunoști semnificația cuvîntului "orgoliu".

DEX 1998 said:

Și cum tu ai întotdeauna dreptate, atunci...


Aseară mi-am zis să las lucrurile așa cum au căzut, dar uite că nu mă lasă scheleton în pace, și na! ca să nu-l dezamăgesc, orgoliul meu trebuie să vorbească!

 Fontanero, on 13 noiembrie 2012 - 21:39, said:

Chiar nu așteptam ceva... și acest lucru se poate vedea, cred eu, din atitudinea mea de pînă acum de pe oricare forum. Dar, recunosc, nu m-am așteptat să primească mulțumiri doar unul dintre cei care a răspuns. Oricum, abia mai tîrziu am înțeles cum stau lucrurile:

 tudor32, on 13 noiembrie 2012 - 21:43, said:

adică nu am fost inclus în lista celor care primesc mulțumiri pentru că părerea mea nu era una avizată. Oricum, este bine că mi-am descoperit greșeala, ca să pot, pe viitor, să n-o mai repet.

 raduk, on 14 noiembrie 2012 - 09:36, said:

eu am mai spus ca nu sunt de acord cu clasificarile, si comparatiile -nu le vad rostul, ca fiecare produs are o destinatie.
Punctual, eu cred ca teava de Pexal e superioara PPR-ului ca durabilitate. Insa nu vorbesc de sistemul in ansamblu (teava +fittinguri), ci doar de teava, si am pomenit doar de durabilitate.

Edited by scheleton, 14 November 2012 - 09:43.

 raduk, on 14 noiembrie 2012 - 09:36, said:

Ai limbrici? Se trateaza cu tuica astia!!

@scheleton si @ gelunechifor: multumesc pt informatii.
De primul tabel postat de dl scheleton nu aveam habar, il stiam doar pe cel de la Kalde, il primisem in brosura cand am luat tevile pt acm.

Am inteles, e mai bine sa nu il folosesc. Ma gandeam totusi ca pt 2 radiatoare la subsol ar merge. Plus ca centrala o tin de obicei pe la 65 maxim 70 grd cand e frig tare, ca altfel se face prea cald in casa.

Cu mintea mea de nespecialist, si va rog sa ma corectati daca nu e asa, eu as intelege, cel putin din tabelul Kalde, ca, TEORETIC, teava de ppr cu fibra ar trebui sa tina 50 ani la o temperatura de 70 grd...?

Altfel, decat sa dau bani pe tevi de Cu sau alt pex (ca si asa m-a rupt rehau cand am facut in casa) mai bine pun 2 convectoare electrice.... asa cu teava de ppr mai faceam o "afacere" ca era mai simplu, insa altfel mai bine electric.... si le las la minim...

Oricum, multumesc de sfaturi.

fa un compromis, si monteaza PP-R-ul aparent (cum dealtfel se si recomanda sa fie montat) -mai usor de inlocuit..

Edited by scheleton, 14 November 2012 - 11:07.

 SwatKat, on 14 noiembrie 2012 - 10:55, said:

Corect.

 scheleton, on 14 noiembrie 2012 - 11:06, said:

Stiu, insa am multe coturi ca sa ocolesc peretii, pe cand prin sapa aveam traseu direct.

Cred insa ca voi merge pe 2 convectoare, nu merita riscurile si nici bataia de cap..

 gelunechifor, on 14 noiembrie 2012 - 11:38, said:

Am inteles. Multumesc

Salut! Ce diametru optim recomandati pt o coloana de apa calda, ce pleaca de la parter pana la etajul 10,  si pe ea se consuma cca 87mc apa pe luna  10 ap 2 camere...Dar pt una care alimenteaza 3 camere? 2 bai, 1 bucatarie, consumul este de 100mc luna.

Specific ca vb de distributie orizontala, iar cei de la parter au distributia orizontala prin subsol, pt a evita deranjul, deci coloana va alimenta 10 apartamente, incepand de la etajul 1
Presiunea la ultimul etaj, este de 3 bari, si cea minima de peste 2 bari!

Edited by Josef_Mengele, 16 November 2012 - 00:40.

Debitul fiind produsul dintre aria sectiunii a conductei, si a vitezei de curgere,avem D = S x v unde D debit, in mc/s , S sectiunea in mp , v viteza, in m/s


Daca se doreste un calcul mai simplificat, si totodata mai putin precis se poate folosi valoarea vitezei economice de curgere in conducte,dupa cum urmeaza :
diametrul conuctei viteza economica
mm ........................... m/s
10 - 20 .......................... 1
25 .................................1,1
32 - 40 .......................... 1,2
50 .................................1,4
65 - 75 .......................... 1,5
100 -125 .........................1,7
150 -175 .........................1,8
200 -300 .........................2

De aici incolo cred ca e destul de simplu.

Edited by gelunechifor, 16 November 2012 - 08:05.

Am si eu o problema care ma "macină" de multa vreme, la care nu-i gasesc nicicum raspuns si mai am si dispute cu instalatori batrini pe tema asta.

Este vorba de transformarea din ţol in milimetri.

Oriunde cauti pe net, afli ca 1" = 25,40 mm. Pina aici ar fi toate bune si frumoase. Insa daca cumperi un robinet, un teu, o mufa, sau orice altceva de 1" si vrei sa-i faci un ştuţ dintr-o teava, te trezesti ca trebuie sa cumperi teava de 32mm ca sa poti face un ştuţ pentru robinetul respectiv. Ori daca te apuci de calculat, teava aia de 32mm ar fi de fapt de 1 1/4" daca imparti cei 32mm la 25,40 cit este de fapt 1".

De unde apare decalajul asta? De ce pentru orice piesa pe care scrie ca este de atitia toli, trebuie sa cumperi o teava cu un diametru cu o treapta mai mare, ca sa-i poti face fietul si sa se si potriveasca? Sau ţolul romanesc nu este 25,40mm?

Edited by florin71_skoda, 16 November 2012 - 18:42.

 florin71_skoda, on 16 noiembrie 2012 - 18:39, said:

Tolul este intr-adevar fix 25,4 mm numai ca in Romania tolul se transforma dupa interes. Tu cit vrei sa fie ?

Pai eu as vrea sa fie 25,40mm,.... numa ca se pare ca nu se poate, ca nu este cum vreau eu, sau cum vrea matematica, mai exact impartirea pe care am invatat-o eu la scoala.

Ia discuta tu cu un santierist batrin, unul care a lucrat pe la magistralele de apa, si intraba-l ce teava merge la un robinet de 3". O sa vezi ca o sa-ti spuna ca teava de 102mm. Chiar daca 102 impartit la 25,4 da 4,01 .... o sa vezi ca totusi santierist batrin are dreptate si ca de fapt 102 inseamna 3".

Mister .... cum naiba ? Ca eu unul nu pricep.

Edited by florin71_skoda, 16 November 2012 - 19:16.

Este vorba de diametrele interioare ale tevilor. Pe unele fitinguri este trecut direct diametrul nominal(ex DN 25= 1"). De la teava la teava diametrul efectiv, nominal, difera in functie de material dar la transformarea in toli se aproximeaza(ppr 32 are DN 23,2).

 florin71_skoda, on 16 noiembrie 2012 - 19:15, said:

Sincer ,ai mei zic la teava de 75 ca e de 3 toli....

 florin71_skoda, on 16 noiembrie 2012 - 19:15, said:

Bre io nu stiu cum are dreptate cind nu are . Ce dracu nu merge robinetul de 3 la teava de 75?(vorbim de metal/otel acuma ,nu?)

 rusman, on 16 noiembrie 2012 - 19:20, said:

Lasa tu teava de PPR sau cupru in pace, ca la astea stiu si eu ce adaptor trebuie sa-mi cumpar si cum sa le echivalez.

Zi-mi mai bine cum sta treaba la teava neagra. La tevile de diametre mici, as intelege rationamentul tau. Dar la aia de 4" ce sa inteleg ? Ca are 13mm in carne si deaia se potriveste cu robinetul de 3" ?

 gelunechifor, on 16 noiembrie 2012 - 19:31, said:

Inseanmna ca nu ai santieristi in formatie. .... Eventual ai Dorel santierist prin foramatie.

 gelunechifor, on 16 noiembrie 2012 - 19:31, said:

Serios ca nu-i la mişto.

Da, de metal vorbim.
Nu merge teava de 75 in robinetul de 3". Ia masoara si tu un robinet, sau un cot, sau ce ai prin casa si vezi citti mm are. Nu conteaza ca-i de 3/4 sau de 1"

Eu am in casa 2 supape de siguranta, de alama, de 1 1/2". Masurate cu sublerul, au diametrul interior de 45,20. Daca mai punem si filetul, au mai mult, in functie de adincimea pasului filetului.
Conform matematici 1 1/2 inseamna 38mm, deci mult mai putin decit 45,20mm cit are supapa la interior, si asta fara sa calculam si adincimea filetului..
Dar daca luam o teava de 51mm la exterior ca sa o filetam, avem o diferenta de 4,8mm. Asta impartita la 2, ne da 2,4 mm pentru adincimea filetului.

Concluzia: La supapa de siguranta de 1 1/2 trebuie sa-i fac stut filetata din teava de 51mm care ar fi de fapt 2"

Edited by florin71_skoda, 16 November 2012 - 19:48.