purificatoare de apa ozana

Am vazut niste purificatoare de apa (nu confundati cu aparatele de apa care racesc/incalzesc apa din bidoane, cele despre care vorbesc se racordeaza la retea) si ma cam bate gandul sa imi montez asa ceva. Firma respectiva ofera aparatul gratuit 10 zile, de proba. Voi ce parere aveti ? Ati folosit vreodata asa ceva ? Credeti ca sunt eficiente ?

http://www.melania.r...le/produse.html

Am vazut ca au patru tipuri de filtre.
http://www.melania.r.../accesorii.html

Pretul ar fi vreo trei sute si ceva de euro (nu mai retin) cash sau in 4 rate, sau inchiriat cu 19 euro/luna.

[ http://www.melania.ro/ecostyle/images/images/images/ecostyle_accesorii_03.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

PS: M-am gandit sa fac niste analize chimice la apa inainte si dupa, aveti idee unde se fac si cat costa ?

Am avut unul in teste pentru 30 de zile si gustul apei mi s-a parut rau deloc. Am testat gustand alternativ apa de la robinet si cea din purificator. Cum la noi in firma bautura principala este Cola iar pentru apa fiarta aveam aparatul de cafea nu l-am cumparat. Oricum ajunsese la noi mai mult din intamplare, prietena mea a lucrat la ei ceva vreme si li s-au dat un aparat pentru testare acasa si cum nu avea unde sa-l monteze acasa l-a adus la mine la birou.
Oricum pare mai interesant din pct de vedere al costurilor ulterioare decat aparatele cu rezerva de apa.

asta ma gandeam si eu, in legatura cu costurile, ca este mai ieftin decat apa plata la 2l sau la fantana and likes. problema mea ar fi ca nu stiu cat de buna este apa.

eu cred ca purifica apa f bine, am vazut la targ la electroutil si mi s-a parut ok....problema e cu pretul la filtrele alea ...unde mai pui ca si apa de la robinet e mizerabila e clar ca trebuie schimbate destul de des...eu ma gandisem la varianta aia cu bidoanele dar deocamdata nu m-am hotarat.....

sorin. la apa noastra infecta ar trebui sa schimbi filtrele lunar. eu am avut din ala micut care se racorda langa robinet. a fost mult mai ieftin, tot cu cartuse care se schimbau dar s-a spart si nu am mai luat altu. daca nu vrei debite industriale e bun unul din ala. filtrul era cu carbune din cate stiu.

second, la tata la gaze au apa de izvor buna (acolo in spatele institutului).. au put si au facut o tasnitoare in curte si toti de pe strada aia iau apa de acolo. sus in cladire au chiller din ala cu butoias si nu il foloseste nimeni pt ca e la fel de buna apa din curte.

incearca sa ajungi si pe acolo cand plimbi cainele.

Filtrele cred ca sunt chimice, deci pot neultraliza cate ceva din substantele mai periculoase, sau limiteaza cantitativ dar, din punct de vedere microbiologic, nu au nici un efect. Parerea mea este ca trebuiesa ne gandim mai ales microbiologic ca aia nedoare la sanatate mai mult, bolile de apa... noroc cu clorul dar si ala nu poate avea efecte in anumite situatii cum ar fi infiltrari din tevile fisurate, dupa santiere etc...

Deci, concluzia e ca filtrul are efect psihologic, poate opri diverse substante otravitoare prin neultralizare chimica dar nu poate opri bolile si microbii specifici apei... numai un filltru biologic poate face asta, care numai in laboratoare exista...

Deci eu prefer apa plata dar beau lejer de la robinet... de mic sunt obisnuit.

Andrei are dreptate.
Micro-organismele trec nestingherite de filtrele clasice.

Sa va zic ceva trist.
In orasele care folosesc apa de Dunare 90% din populatie are giardia si conjunctivita.
Oamenii sunt nepasatori la bolile astea dar sunt foarte grave.
Giardia este un micro-parazit care "captuseste" peretele intestinului si nutrimentele nu mai pot si absorbite.
Totodata genereaza o cantitare mare de toxine.
Manifestari: Insomnie, nervozitate, oboseala, eczeme, urticarie.
Daca vreti sa fiti linistiti mergeti la Institutul Cantacuzino si faceti analize.
Acolo gasiti specialisti care sa va explice legatura dintre apa de baut si parazitii intestinali.

Varianta cea mai buna ramane filtrare + fierbere (ceai).

In concluzie tot apa plata ramane cea mai buna solutie ?

Multumesc pentru raspunsuri, mi-ati confirmat ceea ce banuaim si eu.

de unde ai scos tu statistica asta gogonata de "90% giardia sau conjunctivita"? Sigur nu e 135% sau 213%?

stilnox

Daca stii mai bine tu ,astept sa ma combati cu argumente serioase.
Ca ti s-a parut tie statistica gogonata, e o alta poveste.
Romanul cand nu stie ceva comenteaza in loc sa taca.

Ca sa raminem in meandrele concretului... ( ), sa va explic cum e de fapt. Nu poate fi 90% giardia sau nici macar 25%... pentru ca giardia este o boala periculoasa la copii in general (poate fi mortala la sub 3 ani caci hidratarea e mai deficitara), adultii au oarece rezistenta, mai ales daca au mai facut boala, deci la copii e cea mai mare incidenta (80%); giardia fiind microscopica e usor de killer-it de catre elementele imunitare din intestin daca raspunsul imun e suficient de mare (adica eficient...   ), chiar se pot produce antigeni pt giardia... care ofera imunitate ulterior, asta spre deosebire de viermii mari mai cunoscuti (tenia si limbric) la care corpul uman si nu numai, e neputincios 100% din cauza ca cele 3 reactii "alergice/infectioase" de baza care pot distruge parazitul sunt contracarate 100% de vierme... doar dieta il supara... usturoi si altele... cu efect toxic pt paraziti intestinali mari in general).
Deci concret, giardia poate fi respinsa natural de un organism adult sanatos si chiar de copii daca au mai facut, dar la noi cu sanatatea nu se sta prea bine...

90% giardia ar insemna ca 90% din oameni stau pe toaleta... caci sindromul de baza este diareea prin malabsortie, adica deshidratarea... deci ar da faliment orasul in cauza, epidemie grava etc... deci, dupa mine o cifra corecta nu poate depasi 10%... si cred ca e de fapt 5% o medie ca in majoritatea tarilor...

Deci statistica nu pare corecta dar, ai dreptate legat de apa, cele mai multe infestari se fac prin apa, dar nu numai... giardia fiind un parazit destul de normal si comun, nu asa comun ca Ascaris (limbric) care e unul din cei mai rezistenti si imposibil de contracarat fara dieta adecvata sau brute force (medicamente)... doar ca giardia e microscopica si astfel se poate inmulti foarte repede.

Giardia nu e vierme.
Organismul nu face nimic impotriva ei, la unii mai slabi se manifesta, la altii mai tari nu.
Usturoiul e slab pt. giardia.
In carti scrie ca diareea este o simptoma dar nu la toti bolnavii.

Informatiile le am de Institutul Cantacuzino, dr. Potcoava Rodica (Specialist parazitolog).
Din cat stiu eu la Cantacuzino sunt cei mai tari specialisti in materie de paraziti.
Eu i-am consultat.
Daca vreti sa fiti informati corect vorbiti cu ei.


90% e adevarat dar lumea refuza sa creda.
Nici eu nu am crezut la inceput. Asa ca m-am dus la analize si am descoperit ca aveam.
Asa au descoperit si alti amici pe care i-am sfatuit sa-si faca analize.
Sunt multi care sustin ca sunt sanatosi dar au tot felul de rahaturi in ei.
Li se pare aberant sa mearga la doctor atunci cand se simt bine.



Andrei, te rog documenteaza-te si pe urma te astept cu contra-argumente.

Mai, terratec, tu ai fost vreodata in vreun oras alimentat cu apa de Dunare? Ai vazut tu drama dezlantuita pe strazi pe care o implici?

Eu am locuit in Galati timp de 18 ani (de la nastere pana la plecarea la facultate). Cred ca s-ar strica lumea de ras sa auda ce statistici sustii tu- numai juma din lume', pentru ca cealalta jumatate ar fugi speriata blocand cabinetele medicale pentru cateva zile.

Iar in legatura cu doamna doctor de la Cantacuzino: probabil ca ti-a explicat niste chestii mai complicate, din care alarmismul tau a filtrat "90% giardia si conjunctivita". Poti sa ne spui fraza exacta pe care ti-a zis-o? Stii, de exemplu ca daca a zis ca "mareste cu 90% probabilitatea de a face giardia" asta nu e deloc egal cu "oamenii au 90% giardia".

Ce ar fi sa vii tu cu o demonstratie decenta/stiintifica in loc sa iti manifesti destinul istoric de "raspândac" in reteaua trofica a miturilor urbane?

Deci cum ziceam, a sa revenim meandrele concretului...

>Giardia nu e vierme.

Am zis eu ca e vierme ? E parazit microscopic din familia protozoarelor cu mare putere de reproducere, de aia e si "eficient" la unii.

>Organismul nu face nimic impotriva ei, la unii mai slabi se >manifesta, la altii mai tari nu.

Incorect, organismul sanatos elimina infectia in aprox 2-4 saptamini, prin raspuns infectios si imunogen... studiaza si tu carti mai bune Tu chiar crezi ca organismul e asa prost ? He he... daca ai sti tu ce de enszime speciale, celule T si imunogeni se afla in tine... he he he...

>In carti scrie ca diareea este o simptoma dar nu la toti bolnavii.

Diareea este sindromul cu manifestare la peste 95%... si este sindromul care indica boala, pe baza lui se face controlul, si e normal, daca gandesti putin... daca nu absorbi glucoza si altele rezultate ca urmare a digestiei enzimatice a carbohidratilor (toate combinatiile moleculare bazate pe zahar... (OZE-le... sucoza, lactoza, glucoza, fructoza, rafinoza... aia din fasole care nu e digerabila... si multe altele , ce crezi ca patesc alea cand ajung in intestinul gros in zona bacteriana ? He he... cred ca poti sa alimentezi aragazul sa fierbi ceva... SUnt intradevar si situatii simtomatine dar rare, asta din cauza absentei raspunsului infectios.

>Informatiile le am de Institutul Cantacuzino, dr. Potcoava Rodica >(Specialist parazitolog).
>Din cat stiu eu la Cantacuzino sunt cei mai tari specialisti in >materie de paraziti.

De aia dau aia faliment...  :cya: Cantacuzino sunt specialisti in virusi... si mai putin in paraziti "domestici". Da ma rog, crezi tu ce vrei...  

>90% e adevarat dar lumea refuza sa creda.

Nu este adevarat, dar tu parca imi aduci aminte de aia care vor sa vanda toate ierburile si prostiile posibile la oameni, le spun aberatii cu cifre alarmante, am vazut si eu pe site-uri la americani o groaza de stupid people dinastia... ia vezi... nu cumva ai confundat cu candidoza ?  

>Andrei, te rog documenteaza-te si pe urma te astept cu contra->argumente.

Pai, hai sa te documentez eu pe tine ca vad ca e nevoie... avand in vedere ca am medici in faminie, chirurgi chiar..., si trecand peste a doua mea pasiune a mea din tinerete legata de biologie... uite, ca sa fim obiectivi, iau o documentatie oficiala de pe siteul FDA (U.S. Food & Drug Administration). http://www.fda.gov/ si cauti "giardia"...

---
Giardia lamblia (intestinalis) is a single celled animal, i.e., a protozoa, that moves with the aid of five flagella. In Europe, it is sometimes referred to as Lamblia intestinalis.
    
2. Nature of Acute Disease: Giardiasis is the most frequent cause of non-bacterial diarrhea in North America.
---

Deci ce-ti spuneam si eu.

---
Normally illness lasts for 1 to 2 weeks, but there are cases of chronic infections lasting months to years. Chronic cases, both those with defined immune deficiencies and those without, are difficult to treat.

The disease mechanism is unknown, with some investigators reporting that the organism produces a toxin while others are unable to confirm its existence. The organism has been demonstrated inside host cells in the duodenum, but most investigators think this is such an infrequent occurrence that it is not responsible for disease symptoms. Mechanical obstruction of the absorptive surface of the intestine has been proposed as a possible pathogenic mechanism, as has a synergistic relationship with some of the intestinal flora.

Giardia can be excysted, cultured and encysted in vitro; new isolates have bacterial, fungal, and viral symbionts. Classically the disease was diagnosed by demonstration of the organism in stained fecal smears.

Several strains of G. lamblia have been isolated and described through analysis of their proteins and DNA; type of strain, however, is not consistently associated with disease severity. Different individuals show various degrees of symptoms when infected with the same strain, and the symptoms of an individual may vary during the course of the disease.

Infectious Dose - Ingestion of one or more cysts may cause disease, as contrasted to most bacterial illnesses where hundreds to thousands of organisms must be consumed to produce illness.
---

Deci e nevoie de o ingestie puternica pina si numai ca sa provoace boala, la organismele sanatoase...

---
Giardiasis is most frequently associated with the consumption of contaminated water. Five outbreaks have been traced to food contamination by infected or infested food handlers, and the possibility of infections from contaminated vegetables that are eaten raw cannot be excluded. Cool moist conditions favor the survival of the organism.
Giardiasis is more prevalent in children than in adults, possibly because many individuals seem to have a lasting immunity after infection.
---

Din nou, ce iti spuneam despre raspunsul imun la parazit. (baga la cap)  

---
This organism is implicated in 25% of the cases of gastrointestinal disease and may be present asymptomatically. The overall incidence of infection in the United States is estimated at 2% of the population. This disease afflicts many homosexual men, both HIV-positive and HIV-negative individuals. This is presumed to be due to sexual transmission. The disease is also common in child day care centers, especially those in which diapering is done.

About 40% of those who are diagnosed with giardiasis demonstrate disaccharide intolerance during detectable infection and up to 6 months after the infection can no longer be detected. Lactose (i.e., milk sugar) intolerance is most frequently observed. Some individuals (less than 4%) remain symptomatic more than 2 weeks; chronic infections lead to a malabsorption syndrome and severe weight loss. Chronic cases of giardiasis in immunodeficient and normal individuals are frequently refractile to drug treatment. Flagyl is normally quite effective in terminating infections. In some immune deficient individuals, giardiasis may contribute to a shortening of the life span.

Almost always, giardiasis goes away without treatment.  

If you are unlucky enough to get giardiasis with symptoms, the symptoms will probably go away in a week or so without treatment.  You may still be harboring the cysts, however, and can unknowingly spread the disease.  Thus, practicing commonly recommended wilderness sanitary habits—defecating 100 feet from water, burying or packing out feces and toilet paper, washing before handling food, etc.—is an excellent idea.
---

Asa ca... documenteaza-te si tu mai bine, nu de la aia cu caruta fara roti (cantacuzino)  :yeah baby

in SUA e 2% incidenta si sa nu crezi ca au aia apa super-tratata... he he he... au fost multe probleme si la iei... epidemii mari chiar.

Apropo de organismele din apa de canal: e destul de probabil ca sa nu gasesti mai nimic acolo pentru ca la statiile de epurare se pompeaza destul clor & stuff incat problema e prea mult agent dezinfectant, nu prezenta bacteriilor. Alta problema (specifica tarilor mai sarace) este mizeria non-organica (de la tevile ruginite & stuff) iar filtratoarele de apa exact acest issue adreseaza.

Asta e si marea problema in cazul acvaristilor: de cate ori vor sa faca un "refresh" al apei, trebuie sa lase apa la decantat in cada 24 (sau 48?) de ore si sa ia usor apaca sa nu tulbure clorul depus pe pereti.

> caruta fara roti (cantacuzino)

Nu cred ca oamenii de la Cantacuzino sunt problema, a inteles el gresit si a venit impresionat aici sa ii sperie si pe alti oameni slabi de inger.

Vad ca aici e plin de destepti.
Toti se pricep la toate.
Oameni buni, am o intrebare la care nu astept raspuns: Cat castigati pe luna ???
Daca sunteti asa de destepti si a-tot-cunoscatori, sariti vre-unul de 50$ pe zi ?


Nu vreau sa jignesc pe nimeni cu chestia asta.
Doar ca in Romania oamenii stiu "totul" dar traiesc ca aia din Africa.

Ai ramas in pana de argumente, tovarase. Asta e tipul de argument "daca esti asa destept, de ce nu ai bani".

Iar suma asta de $50/zi de unde ai scos-o? Ar corespunde  unui salariu de $1000/luna. Implici tu ca cei inteligenti nu au dreptul de a deschide gura decat de la aceasta suma in sus? In ce tara te crezi, Ungaria, Polonia?

Sau cumva fumigena ta are semantica manelista gen "am valoare ca scot banu' / si inchid gura la dusmanu'"?

Indiferent de ce suma scoti, draga buticar alfabetizat in alte Internetului, universul nu o sa faca exceptie pentru tine asa ca mai bine vino cu argumente rationale daca vrei sa continui aceasta discutie.

P.S. Pentru linistirea sufletului tau mercantil, anul trecut am scos o suma tripla pe zi fata de minimul cerut de tine (conform bilantului pe 2003). Dar asta pentru ca lucrez in software development si se intampla sa export in US.

In consecinta, te asigur ca eu nu traiesc ca in Africa, dar asta nu ma opreste sa imi slefuiesc zilnic atat educatia stiintifica cat si skillurile profesionale.

Quote

Eu cred ca ai dat cu mucii in fasole... pentru ca habar nu ai ca in Romania desteptii (profesorii si intelectualii in general) castiga cel mai putin si prostii tupeisti care-si dau aere castiga mai mult

Trazestete la realitate amice... fara suparare