Recomandari Centrale Termice (2013-2018)

sbarsanescu, on 13 martie 2013 - 11:29, said:

.....si nici unul dintre noi nu avem fabrica de boilere ......
Ai dreptate, solutiile sunt multiple si  conteaza  particularitatile fiecarui client .

ggelu, on 13 martie 2013 - 14:41, said:

Nu, ai dreptate, insa m-a interesat mult subiectul. Ma intereseaza pareri argumentate, ca toti avem ceva de invatat. Probabil radeai de mine daca ma prindeai in faza de documentare... credeai ca sunt nebun probabil

Am nevoie de un pic de ajutor..am o casa de 250 de mp si doua bai ..si as vrea sa sa stiu ce centrala si marca ar fi nevoie pentru casa asta sa incalzeasca + ACM.Multumesc

Tibi1972, on 30 martie 2013 - 20:02, said:

Eu aşa ceva mi-aş cumpăra: VAILLANT IN CONDENSATIE EcoTEC PLUS VU OE 306/3-5 - 30 kW

Tibi1972, on 30 martie 2013 - 20:02, said:

cred ca o centrala cu condensare +un boiler de 200 litri ar rezolva cu brio jobul. Daca sunteti totusi putine persoane, ar merge poate si un boiler putin mai mic, 160 sau 120 litri (insa doar daca conteaza diferenta de bani..).

Probabil ca ar merge si o centrala clasica de 30 kW -cam la limita, dar daca bugetul e argumentul forte, atunci se poate studia si varianta asta. Insa trebuie calculat bine necesarul termic al casei.

Mircel, on 30 martie 2013 - 21:36, said:

de ce ? sau care ar fi argumentele ? O fi mare, o fi mica ..? Produce apa calda la 2 bai, etc..?

Depinde în ce zonă este casa și cât e de bine izolată.

exista vreo centrala care sa nu faca probleme?
urmaresc de ceva timp aria asta si vad ca toate centralele se strica la un momentdat...
am nevoie de o centrala de 24 kw care sa incalzeasca aprox 85 mp ( 5 calorifere).
ce marca sa aleg? ma gandeam la viessmann vitopend 100 wh1d, dar sunt destul de multe comentarii negative...
si e si cam veche..e aparuta in iunie 2009...
sau motan spv24mef, vad ca e foarte ieftina..
si e interesanta asta cu limitatul puterii...

Mircel, on 30 martie 2013 - 21:36, said:

Mi-am facut si eu o lista cu centrale in condensatie si aceasta pare cea mai ok.  Dar nu stiu cum sta la capitolul fiabilitate. Degeaba e  superperformanta din punctul de vedere al consumului daca se va deregla din 3 in 3 zile sa-mi fac o mie de nervi. Cineva priceput poate sa zica ceva despre aspectul asta?

Tibi1972, on 30 martie 2013 - 20:02, said:

Immergas ar putea fi o optiune buna sau  f buna.

Freddy12, on 31 martie 2013 - 15:55, said:

sigur nu se va deregla am montat citeva de cind au aparut si sint super vaillantul e dupa stiinta mea singurul producator care nu si-a externalizat productia, esti curios mergi la magazin dai jos chiloti si o sa te convingi,alta optiune ar fi dupa mine saunier duval sau de ditrich

Stefan51, on 31 martie 2013 - 21:39, said:

spre stiinta ta, sunt muulti care nu si-au externalizat productia -de fapt, numeste tu un producator care si-a "externalizat" productia...
Insa componentele diverse ale centralei nu sunt facute intodeauna de producatorul centralei: Bosch si Vaillant nu produc pompe >> cumpara de la wilo sau grundfos, unii produc placi electronice, altii nu, etc. La fel e si la masini: conteaza proiectul si producatorul ansamblului, nu producatorul de subansamble..

Iar Vaillant are acelasi schimbator inox giannoni ca si producatorii italieni (la centralele cu condensare). Mai sus scrie cineva ca Vitopend WH1D deja e model vechi (2009 ?!!), dar imediat se recomanda un model Vaillant care a primit premiu de design in ..2002 !.
Cat despre Saunier D. si DeDietrich eu le consider alegeri total neinspirate, cu exceptia gamei superioare de la S.D.

Daca tu ai vrut insa sa subliniezi ideea ca e bine ca producatorul centralei sa produca cat mai multe din componente, asta da, e o idee de luat in seama -poate fi buna, poate fi proasta, atat pentru producator, cat si pentru utilizatorul final.
-uite un tip de marketing pe tema asta: Junkers (Bosch) va incepe sa acorde 5 ani garantie pentru sistemele (produsele) din catalogul lor marcate Junkers Plus.
-e vorba de 371 de sisteme din 443 in total.. Aceste sisteme Plus au componente majoritar fabricate de Bosch.
-nu stiu insa cum e cu preturile finale..

Optimizare consum electric

Buna ziua, am o centrala MKDens 36 de care sunt multumit ca randament si ca performanta.

Cu toate astea, am urmatoarea "problema": trebuie sa tin pompa centralei pe pozitia III -70W - si as vrea sa micsorez consumul coborand pompa pe tr II. Explic mai jos de ce trebuie sa tin pompa pe III.
- din ratiuni de randament, turul la incalzire il tin la 45C. Asta inseamna timpi lungi de functionare a centralei - cam 4-8h/zi, la putere mica (de multe ori la RPM minim).
- la pornire, timp de 10s dupa initierea aprinderii, centrala functioneaza la cca 45-50% putere (3000RPM), timp in care AT se incalzeste - si daca ajunge peste 51C, dupa 10s, centrala stinge flacara.
- daca pompa e pe turatie max, viteza de curgere in circuit e suficienta pt a nu depasi 50C. In cazul in care ppa e pe tr II, atinge 52-53C, se stinge, apoi asteapta din nou 30-50s, si ciclul de aprindere se reia (urmat de depasirea temp prescrise, stingere, apoi ciclul se repeta).

Intrebarea e: Se poate reduce turatia de pornire la aprindere pana la 2000RPM? Si timpul de asteptare de la 10s la 5s?

Cealalta optiune ar fi sa cresc temp pe tur la 50C...

Multumesc.

dhaneey, on 31 martie 2013 - 14:43, said:

Subscriu si eu la colegul de mai sus.Caut si eu o centrala de apartament de 24Kw  pentru incalzirea a vreo 80m3 cu vreo 8 calorifere(inclusiv cele din baie) si debit destul de bun al apei calde menajere,  si nu ma pot decide.Am vazut ca si cele mai scumpe au probleme , mai ales dpdv al alimentarii.Garantie rezonabile peste 2 ani.Bugetul este de pana in 3000lei .Totodat caut si ceva calorifere mai bune gen Purmo....Orice sfat este de fff mare ajutor.
Va multumesc.

Edited by mircea-teodor, 02 April 2013 - 11:41.

sbarsanescu, on 02 aprilie 2013 - 09:52, said:

Esti sigur ca sta 30-50s pina se reia ciclul de aprindere ?
Intreb pentru ca orice centrala normala sta minim 3 minute dupa care citeste daca sa racit sau nu temperatura cu 10grd si doar daca ambele conditii sunt indeplinite pleaca focul.

sbarsanescu, on 02 aprilie 2013 - 09:52, said:

Centrala nu stinge focul dupa 10 secunde. Centrala stinge focul pentru ca temperatura de tur are cu 6grd mai mult decit temperatura setata. Timpul nu are nici o treaba cu stingerea focului.

florin71_skoda, on 02 aprilie 2013 - 11:59, said:

secventa e:
- depasire temp programata;
- postventilare (30s?)
- reignitie
- asteptare (stabilizare - cu turatie fixa/putere fixa de 50%)
   - daca, dupa ce aceste 10s expira, temp e cu cel mult 5 grd peste cea programata, incepe reglarea puterii
   - altfel se stinge.

florin71_skoda, on 02 aprilie 2013 - 11:59, said:

Nu m-am facut inteles - 10s dureaza perioada de "asteptare" - asa ii zic cei de la Motan. In aceasta perioada, puterea e fixa (banuiesc ca monitorizeaza flacara). De abia dupa expirarea celor 10s intra in functie algoritmul de reglare putere fct de temp tur. Practic, 10s dupa aprindere, centrala e la 50% indiferent de temp pe tur. Daca dupa 10s e prea mare temp, se opreste - desigur, pt ca temp a fost depasita.

E mai clar acum?

gelunechifor, on 31 martie 2013 - 16:27, said:

Gelu (si altii) - 2 chestii -
1. Ai (ati) putea sa recomanzi/recomandati Modele specifice - de ex, Immergas Zeus Superior, etc. Immergas face si entry, si produse bune.

2. Sunt deacord intru totul cu Immergas - mi se par mai pe tipicul meu - dar - cel putin in buc, reteaua de service cam lasa de dorit... Eu am vrut un Victrix de 35kW, insa problema a fost la partea de instalare/service si piese de schimb. Mi se par destul de duri in relatia cu clientul.

http://forum.softped...6#entry12578665

http://forum.softped...4#entry12260414

http://forum.softped...0#entry12081235


Chestia e ca nu prea ai cum obtine piese de schimb decat fie prin Black sea fie prin comanda pe net. Iar iarna, cand e frig, parca nu imi vine sa stau dupa curier daca imi lipseste vreo piesa...

Mircel, on 30 martie 2013 - 21:36, said:

Si pe asta am avut-o pe lista scurta - chiar facusem comanda pt ea la Calor - cu discount. Am renuntat la ea - are un schimbator cu pasaje de apa foarte subtiri, care se colmateaza usor. Este din pacate varianta mai ieftina de schimbator Giannoni.

Referitor la ce spune scheleton mai sus, parerea mea despre gianonni e buna (doar am o centrala cu schimbatorul asta). Tot asa cum si Bosch face schimbatoare mai bune si... mai ieftine, asa si ei. In plus, cred ca faptul ca multi producatori mari ii prefera (Vaillant, Baxi printre altii) spune multe. Schimbatoare facute in-house au rost daca produsul e f.f. budget sau f.f. exclusivist.

Parerea mea legata de centrale e ca sunt consumabile. Nu cred ca o centrala merita sa fie prevazuta pt mai mult de 5-8 ani. Peste perioada asta, nu merita sa fie reparata.- mai degraba inlocuita,

Mai mult, multi producatori mari implementeaza propriile protocoale de magistrala (important daca facem home automation). Parerea mea e ca e de preferat o centrala Opentherm  sau chiar RS485 uneia care are cine stie ce controller proprietar. De ex, Baxi foloseste electronica Siemens care e Opentherm. Viessmann e si el Opentherm - pe unele modele, proprietar pe altele. Vaillant insa e full proprietar.

incredibil, nimeni nu poate face o recomandare de centrala pana in 3000 de lei?
nu e niciunul sa zica: "mi-am luat centrala X si sunt multumit de ea" ?

Mi-am luat Immergas si sunt f multumit de ea.

sbarsanescu, on 02 aprilie 2013 - 15:30, said:

Total de acord cu tine.
Nu ma pricep la CT-uri decit la nivel de entry-level .De obicei cer parerea unuia pe care il stiu ca e bun pe treaba asta si merg pe mina lui fara emotii.
Stiu doar ca am montat si la mine si la altii si...nu am avut nici o problema . Nu am montat sute dar suficiente cit sa imi fac o parere.