Recomandari Centrale Termice (2013-2018)

Acum m-am prins ce vrei sa spui. M-ai incurcat ca povesteai de pompa si de diverse probleme legate de turatia pompei si dupaia te-ai apucat de dat valori de RPM fara sa precizezi ca nu mai vorbesti de pompa ci vorbesti de ventilator.

Nu stiu exact ce setari are Motan-ul dar in principiu se poate reduce turatia ventilatorului. Cel putin la alte modele de CT se poate umbla atit la turatia minima cit si la cea maxima, precum si la turatia de pornire la aprindere. Problema este ca modificarea turatiei ventilatorului va afecta arderea, pentru ca vei avea exces de gaz si aer putin.
Ai nevoie de un manual de servis, dinala ce se da doar la tehnicieni de servis, ca sa studiezi toate setarile ce se pot face si sa iei decizia corecta.

 sbarsanescu, on 02 aprilie 2013 - 15:30, said:

fierb la apa dura -si o sa te intalnesti la toate centralele echipate cu acest tip de schimbator. Intreaba la service-urile de producator.

 gelunechifor, on 02 aprilie 2013 - 15:42, said:

n-ai avut probleme, in sensul ca ai strans olandezii si n-au curs, nu ? apoi ai facut proba de presiune si a fost ok. A venit service-ul, a facut PIF, si toata lumea si-a luat banii -happy.
Insa problemele reale le cunosc in timp doar firma de service si .. beneficiarul.

 dhaneey, on 31 martie 2013 - 14:43, said:

 dhaneey, on 02 aprilie 2013 - 15:37, said:

Mi-am luat centra Westen Quasar fabricata in 2002 si sunt multumit de ea. Pina acum nu i-am schimbat nici o piesa.

Mersi de raspuns.

Legat de turatie, de ce ar schimba raportul stoechiometric? Ma gandesc eu ca are electronica mapa - la 3000RPM injectez atat gaz, la 2000RPM atat, etc. Daca se modifica RPM, ar trebui sa ajusteze automat cantitatea de gaz, nu e asa?

Schimbarea turatiei "in asteptare" mi se pare cea mai eleganta solutie... as cobora la 2000RPM daca se poate.

Nu, cantitatea de gaz nu se schimba. Trebuie umblat la vana de gaz ca sa-i schimbi cantitatea de gaz.

Daca cumva se constata ca centrala nu merge bine din diverse motive, cum ar fi tubulatura de evacuare spre exemplu, sau o auzi ca intra in trepidatii, atunci poti sa mai umbli la turatia ventilatorului ca sa scapi de probleme. Dar in cazul asta este clar ca rapotul gaz/aer nu este corect, ca deaia nu merge bine.
Corect insa este sa pui analizorul de gaze pe centrala si daca umbli la turatia ventilatorului sa umbli si la vana de gaz.

O smecherie care tine este legata de faptul ca in manualul de servis ai parametri optimi de functonare pentru toata gama de centrale, adica pentru toate puterile. A ta spre exmplu este de MkDens 36 si poti la o adica sa-i faci setarile de la MkDens 25.

Oricum, ai nevoie neaparat de manualul de servis ca sa vezi exact ce parametri difera intre modelul MkDens 36 si MkDens 25 si sa umbli la toate setarile care sunt diferite.

 sbarsanescu, on 02 aprilie 2013 - 15:56, said:

asa este , principiul de functionare la orice centrala cu ardere in condensatie este bazat pe cerinta de gaz functie de cantitatea de aer. acest lucru se subantelege si atunci cand personalizezi puterea centralei pe necesarul termic al imobilului , modificarea puterii facandu-se prin modificarea turatiei ventilatorului.  se fac intradevar niste mici corectii ale presiunii de gaz din vana de gaz  la turatia de maxim/minim pentru obtinerea arderii optime (co2 optim )pentru ca centrala sa lucreze corect pe domeniul de modulare al puterii pentru care a fost proiectata  vedeti PM.

 gelunechifor, on 02 aprilie 2013 - 15:42, said:

 florin71_skoda, on 02 aprilie 2013 - 15:54, said:

perfect, genul asta de raspunsuri asteptam, multumesc mult!
sunt si utilizatori de viessmann sau motan printre noi?

Vad ca au inceput colegii sa spuna cate ceva.
Ma gandeam la centrale de 2,3 ani de zile, ca cele de acum 10 ani nu se ma i fabrica .
Am un coleg care repara centrale si l-am intrebat ce centrala sa-mi cumpar, mi-a zis ca Junkers .Cica se gasesc piese de schimb pe toate gardurile.Am cautat pe forum aici si despre Junkers-Bosch se zice numai de rau, adica crapa placa electronica din cauza instabilitatii tensiunii electrice.Mai laudau unii Buderus Logamax care sunt sub brand  Bosch.
Eu acasa am Immergas eolostar (parca) si in 7 ani nu am avut probleme cu ea.A pus fratele meu Immergas anul trecut si a avut ceva probleme cu ea.(modelul mai nou de 24Kw).
Ma gandeam la o centrala mai buna cu un randament mai bun si timp de raspuns mai mic la debitarea apei calde.

eu am 2 Westen Pulsar D, una are ~2 ani, una are 6 luni. nici o problema, supermultumit. deocamdata.

Octavian,

Multumesc mult mult mult!

Salut.
Intentionez sa achizitionez o centrala termica de 28 kw cu boiler incorporat si oscilez intre Ariston class B cu boiler de 40l sau Immergas Zeus cu boiler de 60l
Ce am observat eu Ariston are debitul de apa calda mai bun 25l/min la 25 grade fata de 16l/min la 30grade.
Voi ce parere aveti?

 scheleton, on 02 aprilie 2013 - 15:53, said:

2 chestii:

- 1. Vorbim de AT, nu? Pai nu e o problema sa ii controlezi duritatea. Mai mult, AT devine neutra in timp - excesul de saruri se depune.

- 2. Apa dura fierbe putin mai greu decat apa "moale". Scuze pt lb engleza.

Question: Does Hard Water Boil at a Higher Temperature?
Answer: Yes, hard water boils at a higher temperature than ordinary water. The difference in temperature usually is a degree or two. Hard water contains dissolved minerals, which causes boiling point elevation. Adding salt to water produces a similar effect.


Daca vb de centrale in condensare - eu cel putin la aceasta clasa de Giannoni ma refeream, nu stiu sa existe instanturi - vorbim aici de configuratia clasica, nu de varianta struto-camila cu 2 schimbatoare,

 dhaneey, on 02 aprilie 2013 - 19:42, said:

Da, sunt - eu, posesor de 2 motani. Ambii MKDens - 25 si 36. Ambele sunt centrale bune, le recomand cu caldura, pret/calitate mi se pare cea mai buna oferta...

Am fost cat pe ce sa cumpar un Viesmann Vitodens 200 vechi de 3 ani. Dupa o inspectie atenta, am vazut ca avea 100.000 aprinderi - si cand am renuntat, vanzatorul mi-a demonstrat  (cu acted) ca  fusese inlocuit ventilatorul si modulul de aprindere. El spunea din cauza unei supratensiuni. Schimbatorul arata bine - insa fusese curatat cu peria de sarma (zgarieturi)....

Per total concluzia mea e ca la o centrala conteaza cel putin la fel de mult instalatia, punerea in functiune si utilizarea  - cel putin tot atat cat si marca. O centrala buna poate fi stricata prin setari proaste - de ex Viessmanul de mai sus care facea circa 20 aprinderi pe ora!!! Sunt sigur ca exploatata corect ar fi mers mult mai bine. De asemenea, intretinerea proasta - nu se curata camera de ardere cu peria de sarma - ci cu solutii speciale - poate strica un echipament bun.

Sa nu va imaginati ca daca luati un ____________ (completati ce marca preferati) si o montati cu cel mai ieftin prestator, faceti cea mai ieftina intretinere (sau deloc) veti obtine rezultate bune.

La complexitatea echipamentelor, o revizie adevarata - nu doar "merge dom'le centrala? Da? Bun, semnati aici pe factura" este determinanta in a avea un echipament fiabil.

 mircea-teodor, on 03 aprilie 2013 - 07:01, said:

Va rog, cand faceti recomandari - sau va referiti la probleme - specificati si marca si modelul centralei. Producatorii fac modele diferite, cu caracteristici diferite. Cand spuneti ca marca xxx e buna, dupa parerea mea e un non-sens. E clar chiar din descrierea ta ca cele 2 modele Immergas difera - cel vechi pare mai fiabil. Da detalii te rog, asa ii ajuti pe cei ce au nevoie de o recomandare.

 ezechel, on 03 aprilie 2013 - 08:46, said:

Personal, consider combo-urile centrala+boiler ca un compromis. Sincer, nici una nu imi place. Debitul de apa calda e dat de puterea centralei. Daca vrei mai mult, poti lua una de 32/36kW cu instant.

Daca vrei acumulare de ACM, de ce nu optezi pt o centrala cu acumulator extern? Nu ai spatiu?

In final, cred ca in ziua de azi nu merita sa cumperi o centrala cu TF fara condensare. Parerea mea e ca o centr in condensare isi scoate banii si acum, iar dupa scumpirile la gaz ce sunt programate, ma astept sa se amortizeze mai repede. Diferenta de randament de 5-10% e sesizabila.

Octavian, ai manualul de servis ? Si eu il vreau

Ok, am sa dau cateva exemple de 24Kw care m-ar interesa:
1.Buderus Logamax U042K
2.Bosch GAZ 3000W ZF 24-2 AE  sau varianta 4000W
3.Vailant TURBOTECH PRO  VUW RO 242/3-3  sau PLUS VUW  RO 242/3-5

Cam acestea imi vin in minte, daca aveti si alte propuneri sunt bine venite.
Ma gandesc ca nu este cazul unei centrale in condesatie, am citit in link-ul de mai jos:
http://www.experterm...necesitate.html

si eu:)

 sbarsanescu, on 03 aprilie 2013 - 09:45, said:

schimbatorul Viessmann Inox Radial e diferit constructiv si principial de celelalte, inclusiv Giannoni ce echipeaza centralele italiene si Vaillant. Una e circulatia in serie printr-un diametru f. bine calculat, alta e circulatia in paralel prin spirele schimbatorului. La varianta din urma depunerile de calcar sunt favorizate. Repet, intreaba la firme de service, oricare are giannoni d-astea..
Viessmann a studiat mult pana a ajuns la variantele actuale de Inox Radial.. Si a si investit mult in cercetarea asta + productie.
Giannoni ori n-are aceleasi finante, ori n-are acelasi know-how.. Nu uita ca Viess e specialist pe inox, e o carte pe care ei merg de zeci de ani.

Parerea mea:
Schimbatoarele facute dintr-o singura teava, in spirala, sunt mult mai bune decit cele gen registru indiferent de ce marca or fi ele. Alea spirala la o adica se si spala usor daca au depuneri. Alea tip registru la cea mai mica scama incep sa fiarba si le speli foarte greu.
Asta este valabil si la schimbatoarele centralelor clasice. Este valabil la orice schimbator.