#MeTooGarçons

Un actor a deschis o mișcare #MeToo a bãrbaților în Franța



Primo

Am cautat sa vad din pdvd legal cum stau si cum stateau tarile europene cu prescriptia infractiunii de abuz sexual si am gasit asa

Franța:
Înainte de 2018:
Viol: 10 ani
Agresiune sexualã: 6 ani
Atentat la pudoare: 3 ani
Dupã 2018:
Nicio limitã de prescripție pentru viol
20 de ani pentru agresiune sexualã asupra unui minor
10 ani pentru agresiune sexualã asupra unui adult
Germania:
Înainte de 2013:
Viol: 10 ani
Abuz sexual asupra copiilor: 5 ani
Dupã 2013:
Nicio limitã de prescripție pentru viol
10 ani pentru abuz sexual asupra copiilor
Italia:
Înainte de 2019:
Viol: 7 ani
Abuz sexual asupra copiilor: 6 ani
Dupã 2019:
Nicio limitã de prescripție pentru viol
12 ani pentru abuz sexual asupra copiilor
Spania:
Înainte de 2010:
Viol: 15 ani
Abuz sexual asupra copiilor: 10 ani
Dupã 2010:
Nicio limitã de prescripție pentru viol
15 ani pentru abuz sexual asupra copiilor
Țãrile de Jos:
Înainte de 2018:
Viol: 12 ani
Abuz sexual asupra copiilor: 6 ani
Dupã 2018:
Nicio limitã de prescripție pentru viol
20 de ani pentru abuz sexual asupra copiilor

In USA e diferit de la stat la stat, un stat poate avea o limitã de prescripție de 10 ani pentru viol, dar o limitã de prescripție de 3 ani pentru abuz sexual asupra unui minor.

Secondo

o serie de motive pentru care victimele abuzurilor sexuale pot raporta agresiunea dupã mai mulți ani, chiar decenii, și nu imediat:
Traumã: Abuzul sexual poate fi o experiențã extrem de traumatizantã, care poate afecta grav victima pe plan emoțional, psihologic și fizic. În urma traumei, victima poate fi confuzã, șocatã, speriatã și se poate simți neputincioasã. De asemenea, poate experimenta sentimente de rușine, vinovãție și izolare. Toate aceste sentimente pot face dificilã raportarea imediatã a abuzului.
Teama: Victima se poate teme de agresor, de represalii din partea acestuia sau a familiei sale. De asemenea, se poate teme de necredințã din partea celor din jur, de a fi judecatã sau respinsã.
Lipsa de sprijin: Victima poate sã nu aibã o rețea de sprijin solidã sau sã nu știe unde sã se adreseze pentru a primi ajutor. De asemenea, poate sã nu fi auzit niciodatã despre posibilitatea de a raporta abuzul la autoritãți.
Negarea: Unele victime pot nega abuzul sau pot minimaliza gravitatea acestuia. Acest lucru poate fi un mecanism de apãrare pentru a face fațã traumei.
Recuperare: Raportarea abuzului poate fi un proces dificil și dureros pentru victimã. Este posibil ca victima sã aibã nevoie de timp pentru a se recupera de pe urma traumei și a se pregãti emoțional pentru a face fațã procedurilor legale.
Amnezie: Unele victime pot suferi de amnezie disociativã, ceea ce înseamnã cã pot uita complet sau parțial abuzul. Amintirile pot reveni ulterior, dupã ani sau chiar decenii.

Primo si secondo, ca explicatie suplimentara pentru eterna replica pe subiect, de ce acum si nu atunci? clar sunt interese la mijloc

Si baietii plang cateodata, nu-i asa?

Daca o iau si astia pe urmele #metoo, mai bine nu.

Initiativa aia a fost ok cand a fost vorba de porcul ala infect de Weinstein, dar apoi au luat-o pe aratura si au cazut victime si persoane nevinovate. Kevin Spacey a fost achitat, dar cariera i-a fost distrusa.
Johnny Depp si el reabilitat, dar prea tarziu, si cariera lui a fost fwtuta.

Chestiile astea se transforma in gloata iar gloata vrea sange.

Edited by george_alexandru, 06 March 2024 - 18:18.

ok, george, deci principiul mai bine sa scape 10 vinovati decat sa fie penalizat gresit un nevinovat

N-am zis asta, ci doar sa lanseze acuzatii acolo unde exista probe solide, daca s-a prescris fapta, respectiv plangere la politie, unde nu s-a prescris fapta.

Mai degraba a doua varianta, mai greu prima, unde in fond trebuia sa se gandeasca la probe solide un copil inghesuit in vreun colt de catre un pradator adult atent sa nu existe ochi sau camere prin preajma. Ca sa nu mai vorbim de probe biologice solide

george_alexandru, on 06 martie 2024 - 18:16, said:

Din contra, ăsta trebuia sa se trezeasca pe vremea aia si s-o faca aceeasi chestie. Nu stiu cum a scapat Spacey, dar la cum s-a compromis sistemul juridic american cu Trump, probabil pe chestii de procedura. Sau poate femeile trebuiau sa se trezeasca pe vremea „demascarii ” lui Michael Jackson (si a mai fost un caz, cu Corey Feldman victima) si sa vina atunci cu #metoo.

Sint secrete ale lui Polichinelle, spuse pe sub mustata „diferenta intre un bordel si Hollywood e ca la Hollywood se filmeaza”, L-am auzit pe Clooney dind-o cu trei mante, zicind ca „multi nu stiam cum anumite actrite capatau unele roluri” dar de fapt banuiau, ca toata lumea.

Dreptatea facuta prea tirziu nu mai e dreptate, e razbunare daca nu e prompta, cine se plinge prea tirziu se face vinovat de toate abuzurile facute de respectivul de atunci pina cind a depus el/ea plingerea. E bine si mai tirziu decit niciodata, dar victimele (de ambele sexe si de toate virstele) din prezent ar trebui sa fie constiente de lucrul ăsta, si sa depuna plingeri cit mai repede.

 Atreides, on 06 martie 2024 - 18:32, said:

Mie mi se pare ok principiul ãsta.

Mai ales ca aia 10 vinovati s-ar putea sã scape oricum din motivele descrise mai sus (tãcerea victimei, chichițe avocatesti etc).

Edited by KiloW, 07 March 2024 - 08:58.

hellmarvel, on 07 martie 2024 - 08:19, said:

E putin neclara exprimarea ta. Acele anumite actrite erau, deci, abuzate sau curve?

KiloW, pe 07 martie 2024 - 08:56, a scris:

cu ok am inceput si eu, si sunt de acord, doar ii ziceam lui george ca macar stim cum stam si cum masuram

hellmarvel, pe 07 martie 2024 - 08:19, a scris:

Sunt absolut complet in dezacord

Bob493, pe 07 martie 2024 - 17:08, a scris:

si/sau

Bob493, on 07 martie 2024 - 17:08, said:

Tu ce crezi, daca ăsta e cel mai sigur (deci probabil singurul) mod de a te afirma si consacra la Hollywood, cind „having what it takes to make it in Hollywood” inseamna sa fii „game” cu tot ce vor producatorii, ăia cu relatii si kingpin-ii de la tine? Si nici macar nu trebuie sa fie un horny mf ca Weinstein, e de-ajuns sa nu raspunzi la telefon unuia dintr-astia, sau sa nu-i zimbesti cum trebuie sau cum vrea, ca sa aiba el grija ca nici semafoarele sa nu mai indice verde cind vrei sa treci strada la Hollywood.

Voi nu cred ca stiti ce putere CHIAR au ăia, Weinstein nu glumea sau blufa cind zicea (probabil, cum zic toti) ca ei „make or break movie stars”. Se vede cu ochiul liber cum actrite banale ca aspect si sub tier ca talent primesc roluri pe banda, si altele care stralucesc in vreun rol, pe urma se marita si dispar (pot sa dau exemple, dar divagheaza discutia). Nu cred ca vreo actrita vrea doar sa se marite cu unu' bogat cind atinge o oarecare faima (ca e si asta o prejudecata, „ca e curve materialiste, domne, asta au vrut de la bun inceput”, oricum ar da-o, fie ca ramin in industrie si „fac ceea ce trebuie”, sau se duc acasa sa creasca plozii vreunui milionar).

Si asta e valabil (deci probabil) in TOT mediul corporatist, cu functiile bine platite si cautate de catre femei. A fost un film prin anii 2000 cu Alexandra Dinu in care una cu dosar plin de calificari si experienta tot a fost pusa capra de angajator, ca „proba de lucru”. Poti sa-l cauti (ca eu nu l-am gasit, am auzit doar de scena aia) se numeste Second Hand.

Atreides, on 07 martie 2024 - 17:51, said:

Pina la „complet”, trebuia sa citesti si ce-am scris mai jos, ca e bine si mai tirziu decit niciodata. Dar ce dreptate mai e aia cind ăla si-a facut mendrele cum a vrut si cu cine a vrut toata viata, daca tu vii cind ăla e cu un picior in groapa „sa-l demasti”? Sau mai rau, dupa ce-a murit?

A fost un fotograf (cunoscut pe vremea aia), David Hamilton, care profitind de vremuri si de curentul nudist (de-acolo își lua modelele) si-a facut o cariera din a fotografia si filma (ca a facut si citeva filme, pe care le gasiti pe IMDb) adolescente goale, sub masca „artei”. Doar ca ăsta n-a fost ca ăla din Titanic, sa-si tina mîinile si scula acasa, ci a si profitat de cite unele din ele, nu se stie cite, dar vreo 6 au iesit la lumina dupa ce una din ele si-a publicat memoriile cu putini ani in urma, cind ăla deja avea 80 de ani. Spre „cinstea” lui, ăsta a avut onoarea sa se sinucida, dar ce te faci cu Jimmy Savile, ăla de la BBC, despre care multi banuiau ca-si facea poftele cu copiii cu care lucra (ca era un animator faimos de show-uri pentru copii) care a fost tinut in brate toata viata de catre BBC si a murit netulburat de nimeni?

Ce o sa faceti daca o sa se afle peste ani ca concursurile de frumusete si agentiile de (foto) modele sint doar „front”-uri pentru prostitutie de lux, in care victimele sint convinse ca daca nu fac ce trebuie (sa accepte gig-uri prin Dubai sau Qatar, ori Japonia, cu multe activitati „colaterale, netrecute in contract, pe care daca nu le executa nu mai pupa alte contracte)? O sa faceti tot asa, „oh, no, dar noi nu am stiut”? Aproape ca ma bucur (nu-mi convine, ca sint si eu adeptul esteticului, dar asta e) cind sint promovate acuma modele negre +size si urite de-ti vine sa stingi lumina, pe-astea sigur nu le cheama nici un șeic la party-uri private.

Deci curve.

Zi-le ma, Mirele, cum daca nu le-ar fi convenit (cu subtextul nu le-ar fi placut) s-ar fi maritat la 16 ani si nu mai avea treaba nimeni cu ele. Nu mai continui discutia de pe celalalt topic, ca chiar si asa, ramîn strada, magazinul si transportul in comun unde sint expuse „masculinitatii”, dar intelegi tu (sper).

Bre tu faci un ghiveci la fel ca "tradiționaliștii" aia mononeuronali care amesteca drepturile elgibiti cu pedofilia.

La fel si la tine, curvasareala (extrem de bine plãtitã e una), abuzul de minori alta, sunt discuții complet separate.

Edited by KiloW, 08 March 2024 - 08:52.

KiloW, on 08 martie 2024 - 08:51, said:

Unde am pomenit eu de astea (nu ca as fi de acord cu ele, dar asta CHIAR E o alta discutie). Vrei sa spui drepturile femeilor?
Sau ce vrei sa spui ca cei care „vineaza femei” nu-s tot aia cu cei care vineaza copii, pe scara vinovatiei? Ai grija, slippery slope there.

LE „vineaza femei” = pradatori, nu ăia cu comportament heterosexual normal si de la Dumnezeu, cum va place sa credeti.

Edited by hellmarvel, 08 March 2024 - 09:16.

Hai sa fac un desen. Pedofilia e una, violul la fel, însã curvasareala tranzacționala bazata pe consimțãmânt și recompensa e alta, indiferent cã-i o curva masculina sau feminina.
Discuții separate.

Edited by KiloW, 08 March 2024 - 09:22.

KiloW, on 08 martie 2024 - 09:20, said:

Consimtamintul ăsta e ca free will-ul ăla de care se pling multi (nu stiu daca si tu) ca n-ar exista de fapt.

Nu prea e consimtamint daca n-ai de ales cind vrei sa profesezi intr-o anume activitate, si nici nu se transforma in consimtamint daca esti rasplatit(a), profiti, faci cariera, de-astea. A, daca puteai sta acasa sa dai de mincare la rate inseamna ca ai avut de ales? E si ăsta un mod de gindire. AL LUI MIREL.

hellmarvel, on 08 martie 2024 - 09:28, said:

Si asta e tot abuzata?

https://www.digispor...motivul-2837361

Bob493, on 08 martie 2024 - 09:33, said:

Nu e abuzata, dar nici vinovata (ca toate prostituatele, nu stiu daca e, vorbesc in general). Nu ele au inventat jocul, doar l-au jucat. Masculii pot sau  puteau spune oricind stop, sau nici macar sa nu puna botu' la asa unele.

Si ele nu schimba fondul problemei, poate doar îi invata prost pe barbati, ca toate femeile ar fi la fel.