Segregare beton(stalpi)

Buna ziua, am si eu nevoie de o parere si cui sa ma adresez pentru o expertiza. Am facut un contract cu un dezvoltator(care la randul lui are un constructor) iar dupa turnarea stalpilor am observat segregarea la stalpii urmatori.
Ma puteti ajuta cu o informatie(cui sa ma adresez) si bineinteles o parere daca aceste segregari afecteaza structura de rezistenta? Nivelul de inaltime este de P+M. Betonul folosit este B250.

Nu a fost vibrat. Greu de spus daca afecteaza sau nu cu adevarat, majoritatea se fac in stilul asta.  La un cutremur mare se cunoaste

Fiind P+M probabil ca nu conteaza foarte mult, altfel acei stalpi sunt aproape inutili din cauza segregarii.
Pare ca si zidaria e facuta aiurea.

Edited by pasilla, 25 September 2023 - 19:25.

 modoran, on 25 septembrie 2023 - 19:23, said:

A  fost indesat.
Cine a acceptat aceasta tehnologie de turnare??
Nu cumva proprietarul? care a cumparat materialele pregatirii betonului la fata locului cu betoniera dela supermarket si apa din butoi?

Edited by tioopedi, 25 September 2023 - 19:40.

 modoran, on 25 septembrie 2023 - 19:23, said:

Ei au spus ca betonul a fost vibrat si batut(in scandura)

 pasilla, on 25 septembrie 2023 - 19:23, said:

Sa inteleg ca este foarte grav.
Imi poti spune ce ai vazut la partea de zidarie?

 tioopedi, on 25 septembrie 2023 - 19:32, said:

A fost turnat cu macaraua, cumparat de la o firma de specialitate. Legat de indesare, nu sunt in masura sa iti raspund la aceasta intrebare.

 pasilla, on 25 septembrie 2023 - 19:23, said:

Așa e, pe lângă ”economia” la mortar nu s-au făcut nici ștrepi la stâlpișori, se vede într-una din poze ce fain e făcută țeserea în dreptul stâlpilor la vecinul de alături.

Da , sunt segregari ...mai grav este ca doreii ii repara (probabil cu sapa) fara sa vada cineva de specialitate!Segregarile nu se repara asa!!!Nu accepti asemenea lucrare.A fost turnat cu pompa?Au documente de la beton?Au cofrat cu scandura, alta gresala....Nu au prea vibrat betonul....numai greseli, sa nu zic buleli.

 raducut123, on 25 septembrie 2023 - 19:50, said:

Am pus o poza unde au incercat o astfel de "reparare".
Documente sunt pentru lucrari, materiale, etc.
Daca ai fi pus in situatie unde ai cauta ajutor?

 victor29cr, on 25 septembrie 2023 - 19:50, said:

O iesi si la glet, dar fiind pus in situatie as aprecia un raspuns serios.

Văd că au trimis rapid pe unul cu găleata de mortar sa astupe găurile.

 dorin_2k, on 25 septembrie 2023 - 20:25, said:

Exact asta au facut!

E clasica treaba. Ma mir ca ai avut timp sa faci acele fotografii.

Stațiile de betoane au prostul obicei de a nu respecta clasele de tasare, ori nu pun destul aditiv superplastifiant ori timpul între preparare și turnare e prea mare și aditivul își pierde proprietățile. Turnați cu betoniera, ieșeau mai bine, puneau băieții apa mai multa și dacă aveai grija sa fie destul ciment în compoziție (400 kg/mc) , totul era ok.

Segregarile își arata colții la seism, betonul dezintegrandu-se mai ușor sub mișcările ciclice. DAR, având în vedere ca e p+m și ca aceia sunt stâlpișori de confinare a zidărie, în caz de seism au deplasări laterale mici și e posibil ca betonul ala sa nu se sfărâme. Ai putea foarte bine sa treci mai departe la etapa următoare, dar dacă ai chef și nervi poți sa îl tragi la răspundere pe constructor, printr o expertiza tehnica. Asta pentru a mai diminia din mentalitatea "las ca merge și asa", care e generalizata.

Repet însă, problema principala e la stația de betoane. În mod normal, la sosirea betonului pe șantier primul lucru ar trebui sa I se verifice clasa de tasare (metoda cu conul). Ce constructor face asta? Doar de la P+10 în sus eventual. Și cum sa te bați cu stațiile de betoane când toate sunt controlate de foști sau actuali deputati, prefecți, securiști etc. Bate te cu ei în instanta, dacă te tine.

Din experienta îți spun, constructorul nu e 100% vinovat. Uneori, chiar și cu 2 vibratoare într un stâlp de 50×50 nu ai alta soluție decât sa bagi apa în beton și dai în altele

 pasilla, on 25 septembrie 2023 - 20:41, said:

Stiu ce spui...probabil pentru ca ma duc zilnic de am apucat sa fac fotografiile.
O sugestie pentru solutionare/diagnosticare?

 stefan0011, on 25 septembrie 2023 - 20:47, said:

Pai:

 stefan0011, on 25 septembrie 2023 - 20:47, said:

Nu o fac pt ca nu știu, sunt niște meșteri. Dar chiar dacă ar face o, ce rezolvi, trimiți betonul înapoi deputatului? La ce justiție avem, tot tu ii plătești despăgubiri și nici alt beton nu mai vezi. Eu vorbesc din viata reala, nu principii. Cu principii mori cu dreptatea în mana.

Parere mea este ca ar trebui sa-i dai inainte , pentru o casa nu cred ca e big deal din ce se vede in poza.

 victor29cr, on 25 septembrie 2023 - 21:11, said:

Nu ma apuc sa daram casa dar deocamdata mai pot face lucruri. Deocamdata suntem inca la precontract, atat pentru casa cat si pentru teren. Pot cere o expertiza, dar personal nu stiu exact cui sa ma adresez, unui structurist, unui diriginte de santier...