Caini agresivi - sfaturi, va rog!

Quote

Nu fac dar aia la stana traiesc ca intr-o haita in care-si stabilesc singuri ierarhia, si odata stabilita, conflictele dispar sau sunt foarte rare.
Ciobanul nici daca ar vrea nu ar putea sta cu gura sau ghioaga pe ei sa nu se bata, cainii umbla liber si au spatiu suficient unde sa se incaiere fara sa-i vada nimeni daca asta isi doresc...
Si chiar daca un caine iese ranit grav dintr-o incaierare(situatie care probabil e foarte rara printre cainii de stana) pt majoritatea ciobanilor nu e mare pierdere, pt ei cainii sunt niste unelte ieftine.

Am zis-o eu mai elegant dar @Prophecy a zis-o mai direct ! Am 2 ciobanesti germani cat ''2 cai'' sunt mega smardoi cu alti caini...la oameni nu se dau fara comanda speciala , la inceput au sarit si unul la ''alta'' si atleti dupa pisici .
Indiferent de situatie daca ridic binisor tonul....pe un anumit tip de zgomot devin cei mai cumintei caini ! Ce tot ne rotim in cerc...cu abureli !

Edited by Alltrack, 07 October 2023 - 18:48.

Daca inteleg bine tu ai mascul si femela, astia nu se incaiera grav. Mai sunt si CG, rasa echilibrata care raspunde usor la comenzi. E normal sa-i potolesti mai usor.
Alta e situatia cu masculi metisi, unul chiar cu sange de "caine de lupta", care nu au crescut impreuna, unul cu istoric necunoscut.
Daca aveti voi caini ascultatori si considerati ca stilul vostru de a-i educa e motivul pricipal pentru care sunt asa nu inseamna ca aceeasi metoda va da aceleasi rezultate cu alti caini.

@binox , o sa fiu dragut cu tine , se pare ca nu intelegi NIMIC ! In 50+ de ani am intalnit 1 ''milion'' de caini ! Merg des pe munte , prin salbaticie si am interactionat cu zeci/sute de caini de stana ! Nu am fost muscat niciodata de astia sau de haite de caini agresivi de pe strazi !
Am intrat in contact cu zeci de caini de genul rottweiler , pittbull , terrieri si altii , inclusiv cu presa ! La oricare difera STAPANUL , DRESAJUL si VIATA , cu unii nu se putea discuta , altii aduceau mingiute la copii ! Cum se comporta cainele se vede in primul minut ! Desigur nu recomand asta unora care nu se pricep si nu au experienta !
Majoritatea problemelor vin de la caini speriosi , nevricosi si tampiti de genul pechinez&comp am fost muscat de 2-3 ori de astia  ! Sanatate !

Nu inteleg ce zici tu ca nu inteleg
In principiu sunt de acord cu ce ai spus, mai ales in ultimul post dar subiectul topicului e un pic diferit. E vorba de doi masculi adulti care au inceput sa se incaiere. Unul are sange de caine cu potential agresiv si istoric necunoscut si a ajuns recent in gospodarie, nu au crescut impreuna.
Tu sugerezi ca stapanii sunt prea slabi si nu reusesc sa se impuna in fata cainilor.
Eu cred ca sunt situatii in care oricat de experimentati si fermi ar fi stapanii sunt cazuri in care conflictul dintre masculi nu poate fi evitat. Si in cele mai multe cazuri cand 2 masculi infierbantati ajung sa se incaiere nu pot fi opriti doar din vorbe, fara interventie fizica, indiferent cat de bine dresati ar fi.
In situatii de genul asta ori tii cainii separati ori ii lasi sa-si stabileasca singuri ierarhia dar asta vine cu anumite riscuri ...
Posibil ca dupa castrare sa se mai calmeze dar nu mult.

Quote

Caini deastia pot fi si de dimensiuni mai mari, nu neaparat de talie mica. Sunt si caini cu probleme neurologice care genereaza comportament agresiv. Dresorii specializati pe recuperat caini cu comportament agresiv deobicei inainte de a se apuca de treaba cer scanarea creierului si confirmare de la veterinar ca nu sunt probleme neurologice ca sa nu se chinuie degeaba.

De acolo trebuie decupata minim o pereche de oute ca sa poata coabita. Altfel, ori unul din caini trebuie sa accepte autoritatea celuilalt (si asta poate implica multa bataie intre doi masculi puternici), ori stapanul trebuie sa isi asume rolul de sef de haita si sa ii domine pe amandoi permanent, dar e cam tarziu pentru asta.

Nu e tarziu, e doar mai dificil, dar e soluția cea mai bună pe termen lung.

Altfel, in timp, cainele dominant va contesta si autoritatea stăpânului, iar atunci va fi si mai dificil.

Nu mai repet că nu vă înțeleg de ce luati câini mari si agresivi basca si la varste mari daca nu i puteți domina, se pare că vorbesc cu pereții, dar măcar faceți ce trebuie...

Stabiliți clar ce are voie si ce nu are voie să  facă, băgați i asta in cap si nu îngăduiți excepții.
O singură dată daca il lași să facă ce îi e interzis, in căpățâna lui groasă de caine a intrat ideea că se poate si greu i o scoți din cap.

Fii mai autoritar @binox.
Vrei să ajungi sa l tii in țarc pt ca se dă la tine si îți va fi frică de el ?

Pe Disney e un documentar in 6 episoade despre cum sa rezolvi problema cainilor agresivi. Dresorul este Matt Beisner si serialul se numește "Caine imposibil, o noua sansa".

Quote

Pai eu nu am nici o treaba cu cainii despre care se discuta altcineva a initiat topicul iar cu cainele meu nu am nici o problema

Eu am o problema cu bichonul de 3 kile jumate. Se urca la mine in brațe și il ataca pe setterul de peste 30 de kg atunci când se apropia de mine sa-l mângâi și pe el. Dar de vreo 3-4 zile, am coborât milităria din pod și il țin in șuturi(la figurat), nu il mai giugiulesc și și-a revenit. Avea impresia ca e al doilea in grad in ierarhia haitei.

Am un ciobănesc german de vreo 40kg, un terier de vreo 25, un maidanez de vreo 15 și un pechinez de 5kg, cel mai agresiv e pechinezul, cel mai calm e ciobănescul.
Și în întâlnirile cu alți câini, singurii care m-au mușcat au fost potăi de 4-5 kile.

In general, câinii de talie mai mare sunt ceva mai echilibrați.

Ăia de maxim 5 kile sunt cam tâmpiți, f greu de dresat.
Probabil frustrarea isi spune cuvântul...

Plus ca nimeni nu si da interesul sa i dreseze, in definitiv, face figuri, ii dai un sut in cur si gata...

La un animal de 50 de kile, te preocupi, sa l socializezi, sa l faci sa fie obedient, asta e.

Bine, e si diferență mare intre un Saint Bernard si un Caucazian sau un kangal sau etc

Unul doarme pe el, altul rupe orice străin.

Nu numai talia contează...

Freddy12, on 09 octombrie 2023 - 13:34, said:

Câinii nu au percepția dimensiunii. Un câine de 3kg poate să creadă că poate pune la respect unul de 30kg. Asta nu e neapărat ceva rău, sau care trebuie corectat, contează ce relație au câinii.

Între ai mei, Jack Russell de 8kg și Malinois de 27kg, Jack Russell-ul dictează ce e ok și ce nu. Și e ok. Știu că Malinois-ul nu o să riposteze vreodată la orânduirea asta. Dacă e ceva, prefer să corectez câinele mai mare decât pe cel mai mic, dar așa e situația la mine acasă. La tine poate diferi. â

Dar dacă corectezi bichonul, e foarte posibil ca acea corecție să creeze mai multă frustrare și mai multe probleme în viitor. Contează mult de temperamentul fiecărui câine, că pot fi foarte diferiți.

Prophecy, on 19 octombrie 2023 - 15:50, said:

Sunt to câini, dar s-o spun pe-aia dreaptă, e mai greu să stai să te apleci mereu să-i dai recompense sau să-l ghidezi la nivelul solului decât cu un câine care-ți ajunge până la șold.

Dar, majoritatea sătpânilor ignoră ieșirile câinilor mici, pentru că nu fac pagube serioase, ieșiri pe care nu le-ar ignora niciodată la un câine mai mare. De-asta ai bichonii ăia isterici, care par că vor să mănânce orice există. Stăpânii nu văd o problemă în aia, ba chiar îi amuză comportamentul. Chiar i-am auzit pe unii spunând "Hai, să te muște ăla, să te înveți minte". Malinois-ul meu omoară un bichon de-ăla dacă-l apucă de gât și-l scutură odată... N-aș vrea vreodată să văd așa ceva... Stăpânii ăia inconștienți au impresia că o mușcătură de la un câine mai mare e o ciupitură. Ar fi bine să fie așa...

De fiecare dată când văd un câine mic pe o lesă retractabilă, mă aștept să fie isteric și să încerce să sară pe noi. În 90% din cazuri, am dreptate.

Edited by SmurfK, 22 October 2023 - 20:03.

Bichonul meu nu e isteric, nu e agresiv cu nimeni in afara de setter care e invidios de felul lui. Iar cu el are probleme doar cand cere sa fie mangaiat atunci cand il vede pe bichon in brate . Atfel, piticul suporta sa fie luat in brate de oricine, sa fie jumulit, descalcit. Daca il doare la pieptanat, nu maraie, nu musca, doar pleaca. Se impaca bine cu ceilalti caini, inclusiv maidanezul de aproape 30 de kg. Cred ca a urmat exemplul mamei lui care il maraia si ciupea pe setter atunci cand o mirosea sub coada.

Quote

Cainii sunt gelosi, cand il mangai pe unul vrea si celalalt. Unii se impaca la mangaiat altii sunt mai posesivi si vor toata atentia pentru ei.

Quote

Nu are treaba cu asta, femela ii arata masculului prea insistent ca nu e pregatita pt imperechere, e o reactie tipica atunci cand un mascul insista cu avansurile la o femela in perioada nepotrivita.
In cazul tau bichonul ori face paza resurselor( resursa fiind mangaiatul, atentia ta) ori incearca sa domine setterul crezand ca are sustinerea ta din moment ce-l alinti si-l tii in brate.

binox, on 23 octombrie 2023 - 13:40, said:

Ha, ha, cred ca e prima varianta. Cand e in brate, ma pazeste de parca si-ar pazi prada.  Stiu cum e cu dominarea, schnauzerul incearca sa-l domine pe setter dar nu-i tine: intr-o fractiune de secunda se trezeste cu rotile in sus.

Bichonul din familie latra ca un crizat minute in sir ca sa fie bagat in seama, ceea ce pe mine ma calca pe nervi, dar stapanul e femeie batrana, atat s-a putut.
In cazul Amstaffului, daca am noroc il aud latrand o data la fiecare vizita, dar cel mai probabil nu. Singura lui problema e ca are un entuziasm incompatibil cu greutatea si nu prea poate frana la timp.

aceeasi problema ca si freddy 12 o am si eu.acum 4 ani am gasit 2 catei,un catel si o catelusa.au facut impreuna 5 pui.4 iam dat spre adoptie iar juniorul lam pastrat.pe tata lam castrat sa nu mai fac pui.juniorul si tatal se jucau impreuna mereu,dar acum cel mic sare la bataie la tata.din pacate tatal il bate rau dar juniorul nu se lasa.face asta numai in preajma mea sau a sotiei.mam hotarit sal castrez si pe cel mic,dar azi a inceput din nou sa maraie la tata,nu cred ca am alta solutie decat sai fac un tarc separat batausului.aveti alte sfaturi?