Cum imi dau seama daca o impamantare este legata la faza?

Salut!

Am o problema la doua prize, care sunt legate intre ele.
Situatia:

1. Electrician #1 mi-a instalat o rama la contorul electric si a recablat totul la panoul de sigurante.
2. In aceeasi zi am sesizat ca nu imi mai merge centrala cum trebuie. Parea ca functioneaza dar dadea eroare la aprindere. Nu am facut atunci legatura si am zis ca poate e doar o coincidenta si e foarte veche centrala.
3. Oricum intentionam sa schimb centrala asa ca am contactat pe cine trebuie - centrala noua montata.
4. Chiar de la prima conectare a centralei au sarit sigurantele. Am incercat sa conectez centrala la o alta priza si a mers. Concluzia pe moment: era proasta priza initiala, trebuie schimbata.
5. In acea priza "proasta" mergea fara probleme AC-ul.
6. Schimb priza problematica cu una noua. Am cablat-o exact ca pe cea veche. La fel sare siguranta cand conectez centrala.
7. Vine Electrician #2 si zice ca "e de la centrala ca face scurt pe stecher si oricum AC-ul iti merge fara probleme, deci rezolva cu cei care ti-au pus centrala".
8. Pleaca Electrician #2 si ma apuc sa testez prizele cu o surubelnita electrica care are si afisaz digital care iti arata o tensiune estimativa.
9. Priza cu centrala si priza vecina (din care aceasta a fost trasa) ambele au tensiune pe pinii de impamantare. Surubelnita imi arata exact aceeasi tensiune pe impamantare ca si la una din borne.
10. Vorbesc din nou cu Electrician #2 la tel. si dansul imi spune ca nu ar fi problema la prize, caci "AC-ul nu face poc, doar centrala face". Imi zice sa scot totul din prize si sa dau jos sigurantele apoi sa testez impamantarea la acele prize, ar trebui sa am tensiune, daca intr-adevar e legata gresit.

Este adevarat ce zice la #10 si cum as putea altfel sa verific singur daca impamantarea este legata sau nu la faza?
Toate celelalte prize din casa nu prezinta tensiune pe impamantare cand testez cu surubelnita electrica.
Care este testul suprem pe care il poate face un electrician ca sa se asigure ca acea impamantare este intr-adevar legata corect?

Inca nu exclud ca e posibl sa fie si ceva legat prost la centrala (are si termostat, cablul caruia e legat la centrala cu banda izolera - poate acolo e un scurt?), dar parca semnele indica o problema la instalatia electrica. Incep sa imi ies din minti cu "lantul slabiciunilor".

Cumperi un tester de genul https://www.emag.ro/...t/pd/DSQ8JHMBM/
care iti va indica exact ce fir e aiurea montat .

Edited by ldpe, 31 July 2023 - 13:40.

Cam greu să fie legată la fază. Ai fi murit după ce atingeai centrala.
Totuși, poți dă deconectezi siguranța generală și să verifici dacă există continuitate între platbanda de împământare și împământarea din priză.
Și s-ar mai putea întâmpla să-ți fi inversat nulul cu împământarea.
Totuși, sper că nu ți-a făcut legătură torsadând cupru cu aluminiu.
Sper că a folosit conectori adecvați.

Edited by Valy_User, 31 July 2023 - 14:04.

Cheamă pe unul priceput și lasă testele daca nu vrei sa te curentezi.
De asta îs așa multe meserii. Fiecare să facă doar ce se pricepe.
Electro-zugravii buni la toate nu exista.

Este adevarat ce zice la #10 si cum as putea altfel sa verific singur daca impamantarea este legata sau nu la faza?
creion de tensiune pe firul de impamantare cu sigurantele sus si cu ele jos, vezi daca observi vreo diferenta
daca ai tensiune , scoate priza si vezi ce fire sunt bagate acolo si ce legaturi sunt facute.

Edited by mihai93, 31 July 2023 - 14:10.

 dorin_2k, on 31 iulie 2023 - 13:52, said:

Exista,sunt pline santierele de ei de aici si dezastrele in executii.

 Valy_User, on 31 iulie 2023 - 13:52, said:

Asta ar putea explica de ce AC-ul a mers fara probleme tot timpul?
Inainte de Electrician #1, priza avea cablul galben conectat la una din borne iar cel maro la impamantare. AC-ul mergea, centrala veche tot.
Dupa, am schimbat priza si am cablat-o exact la fel. AC-ul mergea, centrala noua nu.
Mi-am dat seama ca totusi nu pare OK sa fie cablul galben conectat la borna, asa ca am conectat cablul maro la borna si pe cel galben la impamantare. AC-ul mergea, centrala nu.
In sfarsit, dupa ce am vazut ca am tensiune pe impamantarea prizei, am deconectat cablul de impamantare din priza. AC-ul merge in continuare si centrala merge si ea.

Alta chestie care mi se pare ciudata e ca toate celelalte prize nu arata nimic cand pun creionul electric pe impamantare.

 dorin_2k, on 31 iulie 2023 - 13:52, said:

Mai nou sunt electro-zugravi-instalatori. Ei trag si tevile de apa/canalizare, fac si instalatia electrica si in final si tencuiesc/ zugravesc...
Dupa care nu stii de ce te-ai electrocutat cand atingi frigiderul sau masina de spalat, sau teava de la dus

Initiator - nu mai bine cauti alt eletrician sa verifice in locul tau ? Ca nu e usor ptr unul care habar nu are.

In mod normal daca era legata tensiuena la impamantare ar fi trebuit sa ai tensiune la impamantare si pe restul prizelor daca sunt pe acelasi circuit. Desi ar fi trebui tca impamantarea aia sa functioneze... Deci ceva da cu virgula. Prosibil ca impamantarea sa nu prea fie impamantare.

De verificat in mare, punctul 10 e pe -aproape. Da, ar trebui scos absolut tot din prize dar verificarea ar trebui facuta si cu toate sigurantele oprite si cu ele pornite, pe rand.

Acum nu stiu sigur dar banuiesc ca esti la casa ? Impamantare duce in panoul de sigurante ?
Ca la blocuri de ex impamantarea se mai facea intr-o vreme mai altfel - aadica vedea doar pe anumite prize - una la bucatarie si alta pe hol la baie si venea un fir de jos din apartament in apartament, fara sa aiba tangenta cu panoul electric. Facea un vecin mai de jos o renovare sau schimba pria si taia firul si aveai o surpriza ulterior...

Rezolvarea se afla in doza de unde sunt conectate cele 2 prize.
Am vaga banuiala ca instalatorul primei centrale a "manarit" nulul de protectie (impamantare) la  priza  respectiva pentru a putea functiona electrodul de ionizare (supavegherea flacariii).
Este posibil ca modificarea sa fie facuta la una din cele 2 prize ,nu neaparat in doza.
Cauta un electrician care are habar de separarea PEN in PE si N si cunoaste  modul de  functionare a electrodului de ionizare la o categorie de  centrale murale din care face parte si centrala ta.

 bit 61, on 31 iulie 2023 - 15:40, said:

Ce-i drept am gasit la acea priza cablul galben conectat la borna si cel maro la impamantare. Posibl manareala lui sa nu se potriveasca cu legarea pe care a facut-o Electricianul #1.
Si totusi, e normal sa-ti arate creionul electric tensiune pe o borna si exact la fel pe impamantare? Cu nimic bagat in priza nicaieri.

Strict la intrebarea din topic iti pot raspunde eu. Impamantarea nu e legata la faza.
Cred ca ai nevoie de electrician #3 si #4. Bun si #5, sa fie acolo de rezerva. Daca iti permiti #6, ai mai multe sanse.
Mda.. de aia am ajuns eu de multa vreme la concluzia ca trebuie sa-ti faci totul singur.

Testerul ala bagat in postarea 2 de @IDPE , face TOTI banutii ! Am altfel dar functioneaza pe acelasi principiu ! In plus bagi si toate fazele pe aceeasi parte a prizei !

 A0mi, on 31 iulie 2023 - 13:18, said:

NU.
Afli imediat dacă împământarea e legată la fază, face un poc de sari din papuci când conectezi tensiunea.
Ies scântei, se lasă cu metal topit.

@initiator, ai o prima varianta de inspectie vizuala...pana sa pui mana / surubelnita...
Mai inatai te duci la tabloul de sigurante, dai capacul jos si observi culorile conductoarelor:
- care pleaca de la sigurante,
- care pleaca de la bara de Nul (posibil sa fie albastra),
- care pleaca de la la para de impamantare (posibil sa fie VerdeGalbena)

Apoi iei la rand cateva prize de prin casa si vezi ce culori au conductoarele, si unde sunt legate....
Ultima o lasi pe priza/prizele buclucase....

Ne scrii aici rezultatele...

Spor!

Nu desfaci niciun conductor...ii lasi asa cum sunt

Invirtire in jurul cozii! La priza in cauza firul care vine cu inpamintarea este legat undeva, gresit, la faza! Mare smecherie! probabil ca la realizarea instalatiei s-a legat nulul la inpamintare, dar la priza respectiva au fost inversate conductoarele!

 anaki, on 31 iulie 2023 - 14:10, said:

Eu am un apartament cu 3 camere, cumparat nefinisat, deci fara prize, intrerupatoare, etc. Doar tabloul electric in care tensiunea era conectata la un diferential si de acolo la sigurante automate. In rest nici un cablu conectat.Si eu m-am dus initial cu o gramada de scule, asteptindu-ma la tot felul de probleme. Surpriza, nu am gasit nici o eroare, inclusiv culorile corecte peste tot. INnaditurile in doua doze aflate pe hol, toate cositorite! dec, total multumit dpdv electric.

 A0mi, on 31 iulie 2023 - 13:18, said:

Eu sunt curios cum arată șurubelnița aia electrică care afișează tensiunea.

^ goagal it!!

Simplu de tot

Edited by danutzu_1069, 31 July 2023 - 22:05.