Izolatie exterior

Va trebui sa izolez exterior o casa. Nu m-am hotarat momentan daca vata bazaltica de fatada sau grafitat de fatada, daca de 10 sau de 15cm, insa toate cele 4 variante cred ca sunt rezonabile si in functie de investitia initiala/timpul de amortizare, nu cred ca e vreo problema cu niciuna din solutii.

Unde am mari dubii, insa, este la nevoia de tencuire.
Nu vreau sa folosesc dibluri, ci doar adeziv, si nu stiu daca zidul permite lipirea directa, fara tencuire. Constructorul spune ca va trebui tencuit. Cel putin pe pat de adeziv dat la piaptan. S-ar mai putea aplica adezivul perimetral pe placile de vata/polistiren, eventual cateva mamaligi pe mijloc si apoi lipi de caramida.

Pun o poza cu zidaria, ca sa vedeti cam cum arata, nu am alte poze mai bune, asta am gasit cel mai bun.

Nu vreau teorii despre cum tencuiala leaga zidul si ma ajuta la cutremur si alte prostii (daca e sa cada sau crape casa, sigur nu tencuiala o va tine), ci doar daca as putea aplica izolatia fara dibluri direct pe caramida fara sa fie apoi probleme.

Am mai gasit o poza, cu tot cu stalpi/centuri

Edited by VarfulOmu2505, 07 July 2023 - 09:54.

La izolație buleala principala e la aplicarea mesei de șpaclu, Dorel pune plasa direct și da cu adeziv peste ea, in loc sa dea cu adeziv și să pună plasa la jumătate, scutește mult timp

Asta e alta problema, pe mine ma intereseaza daca merge sa fixezi vata/polistirenul pe zid fara tencuiala si fara dibluri si apoi sa nu apara probleme/dezavantaje. Oricum, merci ca mi-ai zis, ca la asta nu m-am gandit, cand o sa ajung la stadiul ala sa stau la panda cand pune plasa.

Casa e parter, vantul nu cred ca va fi o problema mare ca sa smulga izolatia.

Edited by VarfulOmu2505, 07 July 2023 - 10:12.

Eu as zice sa tencuiesti si sa montezi apoi termoizolatia "la pieptan", fara dibluri. E doar parter, nu e mare cheltuiala in plus, dupa parerea mea. Eu asa am facut.
Sigur ca merge si fara tencuiala, pe "mamaligi", fara dibluri. Macar sa puna si cordon perimetral pe fiecare placa...
La mamaligi raman gaurile alea intre izolatie si caramida, nu ma impac deloc cu ideea asta.

Ce se intampla cu golurile? Daunatori nu cred ca pot ajunge acolo. Pot genera alte probleme?

E nasol cand faci casa pentru tine daca o vinzi, nu poti concura cu casele facute de dezvoltator, te ruinezi. Cand o faci pentru tine plusezi mereu, nu pune atat polistiren sub casa, pune dublu, nu pune tabla de-aia, pune de-aia cu garantie dubla, pune termopan de cutare. Nu pune EPS de 20 lei metru, pune vata de 80 lei, tencuieste inainte, bla bla... Si la urma, daca doamne fereste o vinzi, obtii jumate din pretul corect, ca o vinzi ca ala care o face sa o vanda si oriunde e ceva ce nu se vede/cunoaste din ochi, face economie maxima.



Daca sa zicem ca pun vata de 10cm, ma costa 8500 vata, sa zicem ca si cu mana de lucru si adeziv ajung la dublu. Tencuiala ma costa si ea vreo treime din toata afacerea, deci nu e chiar neglijabil, iar daca nu are rol practic...

Edited by VarfulOmu2505, 07 July 2023 - 10:35.

1.manopera costă o avere (și-i aceeași indiferent de grosimea izolației), așa că pune din prima o izolație nu mai subțire de 15 cm (20 cm dacă ești la munte sau cu fața spre nord )
2.ca izolația să aibă 100% efect, trebuia ca să nu existe circulație de aer între cele două fețe ale peretelui (int/ext)
2.1.în consecință, se tencuiește peretele, apoi se montează izolația prin lipire cu adeziv întins pe toată suprafața plăcii cu acel pieptene;
2.2.deoarece .ro este renumită pt seismele periodice, diblurile sunt „must” - nu costă mult, nu distrug cărămida și au efect maxim de fixare
3.pornesc de la ipoteza că faci casa pt tine..., așa că nu ar trebui să te deranjeze 2000 de coco în plus, la ceilalți 120k pe care îi ai de dat...

termenul „mămăligi” nici nu ar trebui să existe în procesul izolării unei case de oameni normali

Edited by gushpi, 07 July 2023 - 10:44.

Ai vreo sursa legata de circulatia aerului in interiorul zidului? Nu imi este clasa fizica prin care spatiul intre izolatie si zid ar afaceta termosistemul. Ori ca se transfera temperatura din zid in vata direct, ori printr-un spartiu cu aer, nu e totuna?

La tine este problema asta: ti.ai setat (subconstientul lucreaza) sa faci la minimum posibil ca si cost, iar orice argument tehnic Tu aduci explicatii, contraargumente samd.
Degraba iti spun 3 persoane tentcuieste si piaptan, ca vine altul si.ti spune ca el asa a facut (mamaligi pe caramida) si n.a cazut (asta e clasica) .

Spor in orice intreprinzi

Te inseli, doar ca nu vreau sa imi asum un cost inutil si de asta vreau sa inteleg motivatiile, nu vreau sa fac nimic ca orbul, mi se pare normal, nu? Iar referitori la cazut, pai nu asta e ideea, sa nu cada? Ideea cu spatiul care dauneaza la izolatie vreau sa o inteleg, ce principii fizice are la baza, ca eu nu o inteleg. Daca e asa, ar trebui sa exista o explicatie fizica simpla, cum au toate celelalte procedee/materiale.

Iar situatia de la care plecam era ca tencuiesc si pun vata de 15cm, iar aici caut sa vad argumente daca se poate face si altfel, nu am plecat, cum iti imaginezi tu, de la ideea ca fac cum e mai ieftin si am venit aici sa cer sfaturi si apoi sa ii conving pe toti ca e cum zic eu

Edited by VarfulOmu2505, 07 July 2023 - 10:55.

forumul nu este ca cineva să beneficieze gratuit de cursuri de specialitate
aici îți furnizăm idei
dacă ceva îți este neclar - atunci google îți stă la dispoziție...

PS: dar să știi că pe subtopicele de specialitate sunt enorm de multe info care-mi confirmă spusele, referitor la modalitatea de efectuare a acestor lucrări

spor la treabă!

VarfulOmu2505, on 07 iulie 2023 - 10:48, said:

Soflete iti raspunde ok pe youtube. Begu de la enciclopedia constructiilor a dat cu shpritz de cofetarie la rosturile bca-ului.
In golurile de sub polistiren se formeaza curenti de convectie care accelereaza transferul termic intre interio si exterior. Si atunci beneficiile izolarii scad drastic. Si eu rercomand investitia intr-o tencuiala pe baza de var - ciment - nisip spalat. Te ajuta si cu umezeala. Tencuiala pe baza de ipsos e teroare cu controlul umezelii. Spor!

VarfulOmu2505, on 07 iulie 2023 - 10:53, said:

așa cum ți-a zis colegu' mai sus: dacă 3 îți zic una, iar unu altceva, mai se pune problema orbului?

Vai, dar cum sa nu, cate mituri si prostii s-au vehiculat pe planeta asta de mii de ani... Numai sa vezi ca peste 90% cred in d-zeu si alte balarii si deja sufli si-n iaurt. Forumul e de discutii. Eu intreb sa ma informez. Daca vrei, raspunzi, daca ti se pare ca efortul pe un forum nu merita, poti sa nu raspunzi si sa dai consultanta pe bani. Eu nu am pus pistolul la tampla nimanui, doar intreb.

VarfulOmu2505, on 07 iulie 2023 - 10:48, said:

Aerul este bun izolator termic doar atunci cand se afla in volume mici (in porii materialelor) astfel incat sa nu apara fenomenul de convectie.
Daca apare convectia, aerul nu mai e izolator, ca transporta caldura de la o suprafata la alta.

Ok, sa spunem ca e de la convectie. Aerul aduce caldura de la zid la polistiren. Dar cand polistirenul e lipit pe zid, caldura de la zid nu e deja pe polistiren direct, fara nevoia de convectie?

Exista teste cu doi pereti facuti prin fiecare metoda in parte? Intreb pentru ca unele lucruri pot parea intuitive pana testezi si vezi ca de fapt...

Stiu ca era o perioada cand toti constructorii lasau spatiu si se laudau ca fac nu stiu ce tampon de aer si ajuta la izolare. Nici aia nu cred ca vorbeau bazat pe teste, ci tot pe intuitie.

Edited by VarfulOmu2505, 07 July 2023 - 11:22.

Da, nu e bun argumentul meu cu transportat caldura de la o suprafata la alta, ca nu conteaza in cazul tau, ai dreptate. Dar e posibil sa o transporte in afara peretelui, sa ajunga o fatada ventilata partial, desi probabil ca efectul e minor ...

Adica sa existe brese prin placile de vata, prin care sa intre frigul, iar din cauza golurilor mari, frigul sa se poata extinde mult mai usor? Am vazut ca pun adezivul perimetral in plus pe langa mamaligi, deci asta ar trebui sa sigileze bresele pe la margini. Daca e pus corect, desigur.

Ce ma tem eu este sa nu iasa peretele in valuri de la lipsa tencuielii sau sa cada dupa 2 ani si sa imi spuna constructorul "mai vrei fara tencuiala, barosanule, a iesit misto?"

Edited by VarfulOmu2505, 07 July 2023 - 11:43.

La mine s-a pus polistirenul direct pe caramida fără sa mai tencuiesc și fără dibluri. Am pus de 20cm grosime și pana acum e Ok.