Ce va ingrijoreaza sau va displace la o casa din lemn?

cipaul, on 02 noiembrie 2023 - 13:37, said:

Aici in Fi sunt case de lemn de peste 200 ani vechime, cand nu se stia de izolari si ventilatii, care sunt locuite si acum.

In Insulele Faroe exista o casa de lemn, locuita, veche de aprox. 1000 de ani, vezi aici.

stefan0011, on 02 noiembrie 2023 - 09:48, said:

Daca ai dat pe pereti cu vopsea lavabila nu ai cu ce te simti superior. Ca-i vinilica ori pe baza de latex tot musama iese.

Eu n am o problema cu faptul ca e o punga, cu atât mai bine, mai blochează formaldehida din osb, eu am o problema cu cei care le promovează ca fiind case care te aduc mai aproape de natura și alte chestii de genul

Punga e doar daca iti inchipui asta.
In realitate umiditate de sub 20% iarna cu consum minim de agent termic iti spune oare ceva?
Punga aia de care zici tu e prezenta doar la casele certificate ca pasive unde casa trebuie sa fie etansa.

Karhu, on 02 noiembrie 2023 - 13:26, said:

Babaiatule, tu n-ai invatat ca romanii sunt belly-button-ul universului?
Tu p-astia-i inveti?

Ia zi tu aicea la sensei, care masina e mai buna intre astea 2?
Sa vad daca esti contaminat:

Renault Megane bizonic sau Volga cu tabla de 2mm?

Acum si problemele posibile:
-infiltratiile cu apa in zona ferestrelor, usilor. Aici e cam cu cantec.
-infiltratiile de apa in zona acoperisurilor care sunt lipite de pereti, apa mai si urca in sus la vant puternic.
- furnicile care isi fac musuroi in pereti.
- in functie de sistemul constructiv, pocnituri rare prin pereti cand lucreaza lemnul, mai ies cuie tensionate.
- modificarile instalatiilor sunt cam imposibile in pereti.

stefan0011, on 02 noiembrie 2023 - 17:55, said:

Nu, ai bagat capul in nisip ca strutul. Punga e o constructie clasica de zidarie in orice moment a vietii sale. O arata testele cu usa suflanta pe unde s-au mai facut ele.
Si, daca nu e destul, vine romanasul si baga doua maini de lavabil care-i o pelicula ca de musama si ar etansa si plasa de tantari de la geam.
Si totusi, nu e asta nici o problema. Am demolat eu multi pereti si nu am gasit plamani la vreunul. Si nici nu ma incanta ideea ca umezeala dinauntru sa incerce sa imbibe peretele in drumul catre exterior unde, inevitabil va intalni a doua dragoste a romanului, polistirenul de zece cu alta vopsea lavabila sau tencuiala similar de etansa peste.

Deci, da, zoaiele tale de aburi de sarmale nu vor iesi prin perete in niciuna din variante, ci prin optiuni organizate de ventilare, fie fereastra, fie ventilator sau hota. Si e foarte bine asa.

Edited by sebulbus, 03 November 2023 - 09:46.

Tu ai impresia ca atunci când ma refer la "punga", ma refer ca nu "respira" peretele? Ma refer la transferul de vapori.
În fine, nu mai încercați sa mi raspundeti mie, răspundeți subiectului, asa cum a făcut @cipaul spre exemplu. Cu atât mai bine ca a adus argumente și pro și contra. Vad ca cei care au case din lemn sunt cei mai agresivi, nu ma mai obosesc sa le răspund.
Care aveți ceva de spus, enumerați aici calitățile și defectele, în opinia voastra și cine citește, filtrează, analizează, se documentează, etc.

Pana la urma casele transpira prin pereti nu respira cum bine zice Soflete.

Partea de teorie: [ https://www.youtube-nocookie.com/embed/eE5LaugS-Sw?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ] arata ca aceasta "coaja" a casei trebuie sa fie mai rezistenta la trecerea vaporilor in straturile interioare. Reversul fiind ca straturile exterioare trebuie sa fie mai permisive pentru a elimina ceea ce totusi trece.

Aici cea mai mare confuzie se creaza cand se pune egal intre impermeabil la apa lichida si bariera de vapori. Cele doua nu sunt egale. Un stat impermeabil la apa in stare lichida poate fi permeabil la apa in stare gazoasa (ex. decorative sau lavabile)

El chiar prezinta dovezi ale problemelor care apar mai ales la casele de lemn daca bariera de vapori lipseste sau nu e perfect etansa [ https://www.youtube-nocookie.com/embed/c7SN18Z9EAQ?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Din clipurile acestea cu buleli filmate de Soflete si Vlad de la zecaph se mai observa ca pana si izolatia insuficienta duce la condens care e atat de daunator caselor din lemn, dar, foarte deranjant si la zidarie https://youtu.be/bVY1EiQWHFw?t=515

Nu exista sistem perfect de construire, exista preferinte, buget si posibilitati locale.

Neică.,.. tu crezi ai descoperit miezul de la gogoașă?//
Uite-te la case făcute din hempcrete și mai vorbim!
Întreabă pe DIY!

Edited by san-62, 03 November 2023 - 16:40.

 Karhu, on 02 noiembrie 2023 - 14:07, said:

Profit de replica ta, ca sa relatez din ultima "poveste" la care m-am inhamat.

Intamplarea face ca, zilele astea, "desfacem" podul unei case istorice, din 1915. Initial, podul a avut, amenajata, o singura incapere; cea a slujnicei. In rest, era un enorm spatiu gol. Prin anii '60-'70, in pod s-a adugat izolatie din vata minerala, pe suport de hartie. Izolatia este aplicata intre capriori, deci nu este continua. In aceeasi perioada, podul a fost "modernizat", fiind compartimentat astfel incat sa includa un al doilea dormitor, o baie & hol, un spatiu de joaca maricel, cateva debarale, o camera tehnica pentru pompa de caldura care deserveste podul, un mare spatiu de depozitare, cuplat cu camera pentru TV, si o incapere bizara. Despre incaperea bizara, alta data, caci este o poveste, in sine.
Zilele astea, dam jos toata compartimentarea asta aiuristica si foarte, foarte prost gandita & executata, urmand sa amenajam, in timp, alte chestii. In momentul de fata, toata partea inferioara / interioara a acoperisului este defacuta. Toata structura de rezistenta, a acoperisului, este la vedere. Arata absolut impecabil! Asta, inconditiile in care luminatorul (alta poveste faina, integrata celei despre camera bizara), vechi de approx 100 de ani, a "plans" ceva ani. Nu mult, dar suficient cat sa ude capriorii. Doar ca lemnul respectiv, s-a uscat bine merci, casa nefiind intr-o zona ploioasa.
In mod evident, nu vorbim despre folii, figuri s.a.m.d. Este vorba despre o casa clasica, construita la cel mai inalt nivel de calitate, acum mai bine de 100 de ani.
Mai mult! Spre totala noastra stupoare, baia pe care am demolat-o a fost construita intr-un mod care contrazice toate regulile din constructii si pe cele de bun simt! Pardoseala originala, a podului, este din dusumea batuta pe grinzi. Atat. Cum, in timp, scandurile din dusumea s-au mai aranjat cum au vrut ele, mai scapi cate un surub printre ele, in plafonul parterului. Asta e ...
Cada grea, din fonta, a fost instalata direct peste aceasta dusumea Pe restul suprafetei baii, peste dusumeaua asta "lejera', s-a aplicat un strat de placaj de 1cm, fixat cu cuie . Atat! Imbinarile sunt vzibile, cu ceva spatii intre placi . Peste acest placaj (tineti-va bine!), s-a pus o foaie de linoleum care nu a fost fixata cu nimic de placaj. Plinta este cea care a tinut, cat de cat, linoleumul, pe pozitie. Si chiuveta antica, grea, din fonta, asezata peste linoleum. Baia nu are sifon de pardoseala In mod evident, apa a patruns pana la placaj si sub el atat in zona cazii, cat si in zona WC-ului. Scandurile de dusumea sunt un pic afectate, dar nu si grinzile!! Ce-i drept, in ultimii ani (probabil vreo zece, la numar) baia aceasta nu a fost folosita. Sau a fost folosita foarte rar. Lemnul a profitat, de ocazie, si s-a uscat.

Concluzia? Lemul este mult mai rezistent decat ne imaginam noi, daca treburile pornesc "cu dreptul". O casa bine construita, chiar si supusa unor abuzuri ulterioare, isi mentine calitatea si structura. Folii, chestii, plastic? Sunt specifice unor anumite metodologii. Altele, insa, presupun o gandire mai complexa & eliminarea acestora. Tot asa, cand voi avea mai. mult timp, o sa va povestesc despre motivul pentru care foliile aste au patruns in metodologia construirii caselor, din lemn, si de ce - mai nou - se discuta din ce in ce mai serios, despre "inlocuirea" lor cu principii ale fizicii .

Pe langa toate astea, am "dezgropat" si o parte, superba, a amenajarii pomenite mai sus; instalatia sanitara. Toata instalatia sanitara (apa, canalizare, ventilatie) este facuta din cupru! O frumusete!

P.S. Am citit, cam in diagonala, raspunsurile si parerile legate de acest topic. Pe cele care fac referire, over and over again, la greseli de executie, le voi ignora. Pentru restul imi voi face timp sa raspund.
Multumesc, tuturor!

Nu cred!!! POZEEEE ( cum spune domn' Petre).