E umanitatea pregatita sistematic spre a executa o ultima comanda?

intrebarea-i pe bune. poti sa-mi raspunzi la ea sau te deranjeaza intrebarile ca pun in incurcatura logica ta?

utilizatorok, on 10 aprilie 2023 - 02:22, said:

Hipnoza nu e o stiinta.

Fane, on 10 aprilie 2023 - 12:33, said:

Intrebarea o fi pe bune, dar tot  voi v-ati sponsorizat drept camatari ai increderii. Tu nu iei in serios fapte concrete si studii stiintifice, de abia astepti (ai si afirmat asta) sa spun ceva despre mine, stai la panda amice ca sa
Ia du-te tu la munca, asa se afla ceea ce doresti, prin efort, prin lucrare, prin dedicare sincera fara scopuri ca acesta al tau, prin contact nemijlocit, nu asa, stai pe forum si freci tastatura ca sa te zgaiesti si hlizesti.
Dar uite, iti fac hatarul, merg sa duc gunoiul si revin imediat.

andreic, on 10 aprilie 2023 - 14:17, said:

PSIHOLOGÍE s. f. 1. Știință care se ocupă cu studiul psihicului (1), al legității proceselor psihice (cognitive, afective, voliționale) și al însușirilor psihice ale persoanei (caracter, temperament etc.). 2. Totalitatea fenomenelor psihice care caracterizează un individ sau o colectivitate; concepție, mentalitate. 3. Totalitatea proceselor psihice care condiționează o activitate. – Din fr. psychologie.
sursa: DEX '09 (2009)

mi-ai raspuns cu un atac la persoana. asta-i raspuns de om inteligent?

Am ramas dator aseara cu un raspuns.
In ceeasi carte indicata ultima data, dul profesor ofera totusi un maxim posibil pt. publicul larg:
<<Bolnavul care se vindecă prin credință („Credința ta te-a vindecat”) şi-a
provocat o stare de autohipnoză care a inhibat ideea că e bolnav şi simte
starea de sănătate care adesea provoacă o vindecare definitivă. Aceleaşi efecte
pot fi provocate de rugăciunea preotului înzestrat cu aptitudini hipnozice.>>

Quote

Nu sunt un "om inteligent" in sensul IQ. Da, am dotarea speciei insa ma consider din a doua categorie, dreapta tabel. "Unestăhl (1987) emite opinia după  care conştiinţ a dispune de două modalităţi distincte de funcţionare:
modul dominant (D)de funcţionare, bazat pe logică
modul alternativ (A)de funcţionare, bazat pe insight [profun(d)zime](vezi tabelul 7.1).

Quote

Ajuta-ma sa imi indrept greseala, explica-mi pe text!

Edited by utilizatorok, 11 April 2023 - 04:22.

utilizatorok, on 10 aprilie 2023 - 15:48, said:

Nu includ prostiile cu hipnoza sau "Bolnavul care se vindecă prin credință" - doar stiinta nu e asta... mumbo jumbo cum ziceam, hipnoza nu e stiinta.
Stiinta inseamna metoda stiintifica.
https://ro.wikipedia...

Fane, on 10 aprilie 2023 - 17:28, said:

In nici un caz... e al unui copiator care nu-si poate valida ideea si incearca s-ai impinca pe altii in fata

Edited by andreic, 11 April 2023 - 10:32.

utilizatorok, on 11 aprilie 2023 - 04:20, said:

deci preotii sunt acei "hipnotizatori sacerdotali"?

andreic, on 11 aprilie 2023 - 10:30, said:

Venisi? Buna dimineata draguta!

"Hipnoza a fost recunoscută oficial de către asociația medicală britanică încă din 1955 și de către asociația medicală americană încă din 1958 ca o abordare legitimă și în siguranță a problemelor medicale și psihologice. De asemenea, asociația psihiatrică americană și institutul national american de sănătate au recunoscut hipnoza ca fiind o abordare terapeutică viabilă. Folosirea hipnozei este recunoscută, ca terapie complementară, în tratamentul afecțiunilor medicale și psihologice."
"În conformitate cu cele prezentate de William Ray, profesor de psihologie la universitatea din Pennsylvania și cercetător în domeniul hipnozei, peste 12000 de articole arătând beneficiile hipnozei au fost publicate în jurnalele medicale și de psihologie începând din anii 1950."
Prof. Univ. Dr. Liviu Filimon in Stiinta hiponozei: <<In cuprinsul cărții am explicat mecanismul hipnozei... şi am formulat legile acestor fenomene - legi obiective dovedite pe baza cercetărilor experimentale organizate la animale şi oameni, la persoane normale şi la bolnavi.
Spre deosebire de programele analitice ale manualelor de psihologie, care ignoră hipnoza, noi am inclus în sfera psihologiei: „hipnoza ştiințifică” practicată de psihologi; şi „hipnoza empirică” utilizată de speculanți în cadrul: jocurilor frauduloase, spectacolelor trucate, cabinetelor de ghicit şi citit în ceaşca de cafea, prognozelor astrologice, şedințelor de magie, terapiilor yogine, descântecelor bunicii...
In comentariile filosofice am demonstrat că aşa zisele fenomene parapsihice sunt
explicații eronate date unor fenomene psihice inconştiente şi subconştiente normale
prezente la oameni şi animale..>>

Eh, vezi, asta e cusurul tau, te contrazici :

Quote

andreic, on 26 martie 2023 - 21:40, said:

Fane, on 11 aprilie 2023 - 10:58, said:

Ce ai citit tu, am citit si eu.

Edited by utilizatorok, 11 April 2023 - 11:09.

utilizatorok, on 11 aprilie 2023 - 11:08, said:

Hipnoza nu e stiinta indiferent ce crezi tu ca ziceau unii prin anii 50 Sunt bazaconii pentru cei slab de inger...

Iar despre posihologie sa stii si tu ca este o stiinta doar ca disciplina pentru ca in realitate nu poate studia nemijlocit si obiectiv ce e in mintea cuiva deci nu se poate aplica metoda stiintifica oricat ai incerca. Vezi ca e un topic mai vechi pe forum cu aceatsa dilema, care iti demonteaza toate curcubelele astea de le tot incerci fara succes

utilizatorok, on 11 aprilie 2023 - 11:08, said:

Filozofia nu demonstreaza nimic. Doar paraprostii.

Edited by andreic, 11 April 2023 - 11:24.

utilizatorok, on 11 aprilie 2023 - 11:08, said:

credeam ca discutam serios, nu cu aluzii.

utilizatorok, on 11 aprilie 2023 - 04:20, said:

asta se mai numeste si "inteligenta ajutatoare". nu prea te ajuta sa abordezi concepte stiintifice.

Edited by Fane, 11 April 2023 - 11:28.

Cum zicea și andreic, hipnoza nu este știință, după cum nici psihologia și nici psihiatria nu sunt științe!

Hipnoza este un fenomen demonic, ca multe alte fenomene... UFO, poltergeist, telechinezie, proiecții astrale, vrăjitorii etc...

Edited by heartu, 11 April 2023 - 13:20.

heartu, on 11 aprilie 2023 - 13:16, said:

Ai dreptate, e exact cum zici dinspre unde zici.

Quote

andreic, on 11 aprilie 2023 - 11:24, said:

Alooo! Centralista! Tu ai cel putin idee despre ce anume scriu aici?!!

Normal ca hipnoza nu e o stiinta, ea e un fenomen, o stare. Nici electroni/particulele elementare sau electricitatea nu sunt stiinta, doar raportarea la ele, un anumit sens dat, e considerat stiintific de catre gruparea stiintifica.
Stiinta, poate fi doar modalitate dlui profesor de a expune problematica si dovezile aduse.
Psihologia = stiinta (o spun atatia academicieni, atatia profesori doctori si psihologi, psihiatri, neurochirurgi romani si straini, ba mai e trecuta si in DEX ca stiinta.
PSIHOLOGÍE s. f. 1. Știință care se ocupă cu studiul psihicului (1), al legității proceselor psihice (cognitive, afective, voliționale) și ...
Psihologia studiaza psihicul = stiinta
Sugestie, hipnoza = fenomene psihice  
Concluzie: Fenomenele numite sugestie si hipnoza sunt studiate in cadrul stiintei psihologice.
LF: <<In definirea ştiinţifică a hipnozei pornim de la următoarele cerinţe: recunoaşterea caracterului de proces psihic subconştient şi includerea lui alături de vise, crizele de somnambulism şi isterie. În lucrarea intitulată „Hipnotism şi sugestie” Wundt afirmă ca „Hipnoza nu poate fi tăgăduită, întocmai ca şi existenţa visului şi a somnambulismului” >>

In acei ani, a fost atestata sugestia si hipnoza de catre socitatea moderna (cum ti sa eliberat tie CI), altfel, ele si altele asemenea sunt utilizate de mii de ani.
Altfel,
LF: "Dacă se admite că originea religiei începe cu epoca pietrei cioplite, se poate situa de asemenea la această vârstă îndepărtată, apariţia primelor fenomene ale hipnotismului şi sugestiei. Religia şi magia, sunt la fel de vechi ca lumea. Ele au fost întotdeauna confundate de primitivi."

Stii cum procedezi tu? Exact ca unul care incerca sa cantareasca emotia sau sa o descrie (stiintific), ori ca cel ce are pretentia ca un gust alimentar sa fie demonstrat stiintific in ceea ce e el de la natura. Traiesti emotia, bagi in gura si simti gustul dulce, acru etc. Tu ai nevoie de demonstratia stiintifica orgasmului,...ca sa te asiguri ca il traiesti?

Quote

Tu poti sa spui orice, e oarece libertate de opinie in 2023.
Dar dincolo de scepticismul unora, exista experienta altora care atesta si ce sa vezi, treptat aceste fenomene au ajuns sa fie scoase de la secret si oferite obiectiv publicului sceptic, exact cum dupa zeci de ani seviciile mai dau publicitatii din dedesubturile evenimetelor de toate felurile despre care neavizatii vehiculau prostioare toata viata. Si exact ca in servicii, nici in domeniul fenomenelor de acest tip, nu se pot oferi informatii exacte depre ce pot, cum si ce fac initiatii in cauza, informatii ce pot afecta interesele si sigurtanta lor/practicantilor,...Ce ar fi daca un psiholog s-ar expune cu martori prin a influenta deciziile cuiva important, ajunge la mana aparatului, cobai scrie pe el. De aceea cei ce se incumeta si ofera unele informatii, o fac mai spre batranete, tot asa cum si faptele reprobabile sau nu (in functie de ceea ce e agreat de catre conducatorii reali) de la nivel inalt in Romaia sunt lasate a se prescrise sau pana respectivii isi traiesc viata.

Cateva dintre exemplele dlui profesor LF:
- vindecarea prin hipnoză a bolnavei C.M. în vârstă de 40
ani. Deşi bolnava a fost internată la secţia neurologie a spitalui din B., paralizia braţului stâng s-amenţinut timp de o săptămână şi a dispărut după prima şedinţă de hipnoză. I s-a sugerat, în hipnoză: “Eşti sănătoasă, te-ai vindecat, poţi mişca braţul…
Mişcă braţul, mişcă-l mai mult, eşti stăpână pe braţul tău...”. Cu toate că la trezire nu i s-a spus ce tratament s-a aplicat, la putin timp după hipnoză şi-a dat seama că poate mişca braţul. - Eveniment apreciat de bolnavii din spital „o minune” ...

-  "De exemplu, dacă întrebăm subiectul, la prima hipnotizare:
- Stii cine sunt eu ?
El răspunde: - Nu ştiu cine eşti...
Într-un caz de anchetăam spus subiectului să aibă încredere că eu sunt fratele lui... M-a crezut şi am obţinut astfel informaţia dorită."

- "subiectul simte şi execută halucinat toate sugestiile hipnotizorului. Muşcă dintr-un cartof şi simte gust de măr, aude cântecul sugerat, vede obiectul care nu există în mâna sa etc. (Aceste experimente sunt dovezi certe că anumite persoane trăiesc stări reale dar halucinate când: văd icoane lăcrimând; aud voci şi discută cu spiritele morţilor, recepţionează mesaje etc"

- "In concluzie, Gheorghe Marinescu (neurolog) explică stări miraculoase care nu sunt înțelese de oamenii obişnuiţi. Noi am izbutit să reproducem astfel de minuni asistaţi de subiecţii hipnotizaţi care în stare de somnambulism vedeau, auzeau şi memorau evenimentele miraculoase sugestionate."

- In hipnoză, de asemenea, ideile sugerate, influienţează activităţile viscerale.  (exemplu) Astfel, dacă se sugerează subiectului că în cameră creşte mereu temperatura, acesta simte halucinat căldura, începe să transpire etc.

- S-a obţinut, la un subiect foarte sensibil, vezicarea pielii prin sugerarea că este atins pe spate de un obiect fierbinte.

- Si activitatea aparatelor circulator şi digestiv poate fi amplificată sau diminuată şi chiar dereglată prin intermediul sugestiilor recepţionate halucinant în subconştient. De exemplu diminuarea concentrarea glucozei din sânge, prin sugestii hipnozice, provocând subiectului halucinarea unor stări emoționale acute.
- De exemplu, în momentul când se sugerează subiectului că mânâncă un anumit aliment, saliva şi sucurile stomacale intră în activitate, adecvat.

Quote

Din filozofie iti tragi seva stiintifica actuala, dar na, acuma ne-am emancipat materialist si marxist, insa si asa, in stiinta se filozofeaza/se fac refelectii inainte de a axioma, de a decide care e cunosterea agreata.
Tu parca vii de pe bancile inchizitiei cand e vorba de alte domenii decat stiinta ta materialista, ca si cand stiinta nu ar fi tot un domeniu bazat pe referentiali specifici, ba mai e si deturnata de la scop prin a se ignora realitatea de facto si a o inlocui cu o realitate fictiva la car se face raportarea..

Exprimarea ar fi asa: "In cadrul comenteriilor filozofice (unde domnia sa ofera exemple de cazuri concrete in care s-a aplicat sugestia si sa dovedit practic efectul hipnozei) am demonstrat că aşa zisele fenomene parapsihice sunt explicații eronate date unor fenomene psihice normale (inconştiente şi subconştiente) prezente la oameni şi animale."

Fane, on 11 aprilie 2023 - 11:27, said:

Initial in toate interventiile mele, indiferent de topicul deschis, am abordat numai serios domnule coleg, dar peste tot tu ai facut bascalie, ai divagat, ai sicanat, ba mi-ai tot intins capcane ...sa ma denigrezii, asa ca, despre ce seriozitate vorbesti acum, stii pe aia cu lupu, blana si naravu', da? Daca ai fi fost de buna credinta ar fi fost posibil sa aduci putina clarite pt. tine si in acest domeniu despre care ai intrebat acum si unde se pare: nu ai lucrat/cultivat deloc/nimic, te-a luat valul vietii materialist-consumatoriste, inclusiv pe aspectele mai rafinate.

Quote

In functie de parametrii functionali mosteniti si dobanditi individul genial poate ajunge recunoscut drept geniu.
Geniile nu sunt din prima/stg. categorie decat in privinta efortului, perseverentei, dotarii (IQ), altfel, genialitatea lor provine dinspre a doua categorie/dr.
IQ fara sclipire de geniu e dotare de "gestionar" al gestinuii intelectuale mostenita de la specia lui si roboteste cat il duce capul.
Genialitatea, indiferent de valoarea IQ, prin sclipirea, printr-o sclipire de geniu il inobileaza pe individ si acesta e potentat, dobandeste valente superioare de la caz la caz.

utilizatorok, on 12 aprilie 2023 - 05:52, said:

Da, numai tampenii... scrii sa te auzi Singura explicatie poentru ce scrii daca e pe buen si nu trollezi, este ca asa cum am mai spus, tu confunzi stiinta cu religia...
Deci nu mai incerca sa consideri hipnoza si psihologia ca stiinte de sine statatoare... no way. Stiinte sunt doar cele care au legatura cu metoda stiintifica.

utilizatorok, on 12 aprilie 2023 - 05:52, said:

Nici vorba de asa ceva. Mai bagi si limbaj de lemn cu seva si dinastea...

Edited by andreic, 12 April 2023 - 13:41.

utilizatorok, on 12 aprilie 2023 - 05:52, said:

scumpul meu, ironia si sarcasmul au rolul lor intr-o dezbatere de idei. le-am folosit ca sa subliniez fracturile de logica si aberatiile pe care le sustii. oamenii inteligenti nu se supara cand cineva nu-i de acord cu ei si stiu sa raspunda unor critici adresate si cu o doza de sarcasm. nu-i cazul si celor cu inteligenta ajutatoare. ei doresc doar sa fie aprobati iar o eventuala gluma facuta la adresa celor sustinute de ei o iau personal.

Edited by Fane, 12 April 2023 - 13:48.

Multumesc pt. explicatii, dar, stupoare, in afara de asta, nica, mai da nica, nica, pe acolo e doar pustiu?
Care fractura monser, ai ceva fracturat pe acolo, imi pare asa rau! Mai sa fie, am verificat si fibra, 'geaba, nu stiu unde se duce ceea ce am prezentat, neantul e de vina.
Suparare? Stii cel putin ce e aia suparare si cum functioneaza? Care sunt mecanismele si informatia necesara pt, ca cineva sa intre in contact cu supararea, domnule din stanga tabel?

andreic, on 12 aprilie 2023 - 13:39, said:

Nici tehnologia asta nu mai e ce-a fost, bagi bixeli academici si iese cacao, chestie cuanatica!!
Confund religia cu stiinta? Nici nu mirosi religia, ai habar de religie tot asa cum ai si de fenomenele actualmente aflate si in custodia psihologiei, pffraf-tarana.

Stiinta? Pe bune! Sa imi zici si mie cand si unde ai/ati descoperit tu/voi stimulii aia care nu sunt trairi, adica o lume, un univers extratraire! Ai iesit tu vreodata din tine sa umbli asa prin fantezista lumea stiintifica fara sa o traiesti? Sau poate tu traiesti netrairi stimuli? Ai cel putin habar ce ti-am scris acum? Eu consider ca ai dar ignori realitatea de fapt, altfel e grav.

Eu admir stiinta in spiritul ei daca nu o fi raposat bietul de el din cauza literei, intereselor meschine materialiste ce au denaturat stiinta, ce au invadat si denaturat continutul pretins conform metodei stiintifice, parcimonie inclus.

Cel mai probabil, nu ai citit nimic din ceea ce am scris, altfel, daca ai citit, atunci ai un sistem imunitar exceptional, bravo, meritocratie materialista (nepatita) in toata regula!

Atunci, stiinta a aparut asa spontan din neant sau din cornul abundentei ori din spume mari si oceane, generatia spontanee - hocus pocus = stiinta.

heartu, on 11 aprilie 2023 - 13:16, said:

Este foarte complicat de a oferi un răspuns clar în privința originii și mai ales a intentilor urmărite de entitatea/entitățile care animează fenomenele parapsihice. E totodata posibil ca teza demonica/angelica sa fie doar un alt "smoke screen" menit a crea confuzie și a ne îndepărta și mai mult de adevar.
Cazul apariților marianice de la Fatima și Lourdes intra în registrul clasic al experentelor parapsihice asociate întâlnirilor de gradul III, cu siguranță evenimentele de la Fatima au fost executate de aceleași entități care întrețin fenomenul UFO modern (cu mențiunea ca au avut caracter mistic înșelător și au folosit contacti-copii despre care se știe ca au capacități extrasenzoriale mult mai bine definite decât adulții),
Smilitudinile dintre apariția de la Fatima și  materializarile bruște de UFO-uri sunt clare și fără echivoc, mergând pana la descrierea obiectului care a transmogrificat trecând prin tot spectrul radiației electromagnetice. Deci, dacă raționalizăm ca în spatele fenomenului UFO stau demonii, atunci concluzia nu poate sa fie decât ca cea mai de preț minune religioasa a Bisericii Catolice are intru-totul caracter demonic.

Edited by doxan, 12 April 2023 - 22:03.

Iar în legătură cu Hipnoza...da evident ca mai ales cea regresiva este deosebit de controversata deoarece psihiatrii pot induce amintiri false subiectilor contacti. Însă în aproape toate descrierile privind modul în care acționează aceste entități sub diversele înșelăciuni prin care se deghizează (MIB,Big Foot, Potergeist, Greys, îngeri, demoni etc) rezulta o caracteristica clasica și anume: capacitatea de a comunica telepatic cu contactii umani și totodata de a paraliza instant victimele printr-o singura mișcare a degetului arătător (care de obicei e descris ca având forma unei gheare și ca fiind nefiresc de lung), aceste aspecte indica faptul ca vizitatori dispun de capacități psihice infinite și omnipotente care în mod cu totul paradoxal au perfecta sincronicitate cu conștiințele observatorilor umani contacti.
În lumina acestor descrieri, cred ca nu putem exclude opțiuni dintre cele mai neortodoxe, respectiv posibilitatea ca vizitatorii sa fie o forma evoluată a conștiinței umane (vizitatori umani din viitor, oameni dintr-un alt world ensemble în care cvilizația tehnologica de pe Pământ 2 e mult mai avansată din perspectiva tehnologica și au descoperit cum sa creeze punti Einstein Rosen stabile, oameni care trăiesc în lumi în care constantele fizice privind punctele de referință ale dimensiunilor sunt cu totul altele sau poate chiar operatori ai potențialei simulări AI care e în realitate "lumea noastră).
Una din aceste variante trebuie sa fie originea pentru fenomen ! Problema cea mare e care sunt intentile ??? De ce sunt aici și mai ales ce vor, o agenda clar au și e foarte meticuloasa, evenimente precum Fatima au fost atent orchestrate pana la cel mai mic detaliu. Iar contact nu vor, asta e o alta certitudine care o putem bifa.

Edited by doxan, 12 April 2023 - 22:26.

Dincolo de sceptici...., din considerente diverse, oamenii au tendinta sa dea curs unei variante mai putin firesti, decat variantei mai aproape de firesc:
Prin sugestie si hipnoza umana, nu dinspre alte entitati, oamenii pot "sa vada, auda, simta, memoreze, creada" orice.

utilizatorok, on 12 aprilie 2023 - 05:52, said: