Fuziunea, in sfirsit pe plus!

 pasilla, on 12 decembrie 2022 - 22:10, said:

Cheltuie din materie.
La un  moment dat (era sa zic "intro-zi" ) gata.
Conteaza si cu ce cheltuiala scoti energia aia. Daca pentru a fierbe 10 ibrice au cheltuit 10 miliarde?
Ramane de vazut in ce masura va putea fi aplicata, dincolo de laboratoare. Asa, in laborator au fost facute multe lucruri epocale, dar ce sa vezi...

A mai fost acum vreo 3 ani o stire cu un stelarator din asta de prin Germania care producea energie pe plus, doar ca cateva zeci de secunde dupa care trebuia oprit ca se incingea ceva pe-acolo ca nu putea fi extrasa toata energia aia produsa pe plus.
Si se vorbea de cca 2MW, din ce imi amintesc. Mult mai mult decat un chiptilnic de fiert ibricul.

 Ion_Bumbu, on 12 decembrie 2022 - 21:51, said:

Nepotii.

Cat despre energie ieftina pe factura, o va prinde... cineva dintr-un viitor indepartat.

Edited by Phobos, 13 December 2022 - 01:28.

Sa intre karax pe fir si aia, pina in primavara va curge oe teava

 stevetlangat, on 12 decembrie 2022 - 23:22, said:

Pun pariu ca Putin s-a speriat si se retrage din Ucraina.

Si fratii Wright au fost luati la misto de generalii de armata de atunci care nu vedeau vreo aplicatie militara a avioanelor la ora respectiva.

Evident, acei generali nu isi puteau imagina evolutia lucrurilor.

Chiar si unul din fratii Wright parca a zis 10 ani dupa inventia avionului ca daca ar fi stiut atunci ce stie acum, nici nu i-ar fi trecut prin cap sa se expuna la astfel de riscuri.

Deci primul pas este intotdeauna modest. Reusita in sine este absolut uriasa. Romanii au tot dreptul din lume sa critice....dupa ce ies ei cu o alternativa. Orice fel de alternativa, nici macar superioara nu trebuie sa fie.

Edited by abac, 13 December 2022 - 07:26.

E pe surse stirea asta, abia azi cica va avea loc un anunt oficial.

Problema e ca si daca e real ce zic aia de la National Ignition Facility (s-au mai laudat aiurea si in trecut), si cantitatea de energie produsa a fost intr-adevar mai mare decat a laserelor folosite, acele lasere au sub 1% eficienta. Laserele au generat acel 1% sub forma de 2,1 MJ si fusiunea a produs 2,5 MJ. Restul de 99% energie bagata in sistem...?
Apoi mai e intrebarea cum transformi acea energie in ce te intereseaza, ca pe aburi poate doar reactoarele astea noi trec de 50%, deci ti se mai dubleaza si aici consumul.

Stirea asta e ca si cum s-a descoperit un motor in care bagi benzina si motorul ala a faut un poc (o explozie intr-un cilindru) care a creat mai multa energie (mecanica) decit scinteia care a provocat-o (ca benzina, sau in cazul nostru, hidrogenul, inca nu e energie). Dar doar atit, un poc.

Chemati-ma cind energia aia pe plus e suficienta pentru AUTOSUSTINEREA procesului (reactiei de fuziune).

 hellmarvel, on 13 decembrie 2022 - 08:18, said:

Sa fii chemat ca sa ti se inmaneze premiul pentru increderea acordata si rabdarea asteptarii, este?

 Ion_Bumbu, on 12 decembrie 2022 - 21:51, said:

Se fac demult reactii de fuzuiune ci cistig net de energie, din anii 50. Au disparut si niste atoluri in reactiile alea

 Friskey, on 12 decembrie 2022 - 22:16, said:

Materia pe care o transformi acum sa faci energie mult mai ineficient de unde o iei?

Vezi ca e doar un articol manipulator (tipic cnn) menit sa distraga atentia de la lucruri grave.
Eu urmaresc subiectul acesta cu fuziunea pe yt pe la pasionati de acest subiect si fuziunea a fost realizata "pe plus" cu multi ani in urma. Apropo, cnn a mai publicat articole de genu si in trecut, tot pe sistemul acesta, cand era "necesar".
La Iter pentru ca fuziunea sa fie viabila comercial trebuie scos 20:1 net gain si ultima oara cand m-am informat erau la doar 2:1 gain si aveau probleme cu "patura" necesara pentru a genera tritiu.
La americani probabil e tot pe acolo s-au chiar mai rau.
La chinezii din cate am auzit au inceput sa investeasca masiv in cercetare si nu prea zic multe.

 pasilla, on 12 decembrie 2022 - 22:10, said:

nimic nu e free,  prima lege a termodinamicii....

soarele cheltuie o gramada de masa pentru a produce energia aia...

 pasilla, on 13 decembrie 2022 - 02:38, said:

Daca s-ar intampla asta, inseamna ca a disparut miza.
Adica stirea e adevarata.


Stirea pare a fi pentru #rezist_cu_factura_mare.

 pasilla, on 12 decembrie 2022 - 22:10, said:

Dar se consuma pe el.

 smoke, on 13 decembrie 2022 - 09:05, said:

Ekșuly, tocmai pentru ca e o reactie atit de eficienta (o gramada de energie eliberata dintr-un atom atit de mic), consumul e suficient pentru miliarde de ani.

 krtyna, on 13 decembrie 2022 - 08:33, said:

Si când te gândești că la Cernavodă tritiul e produs secundar (aproape deșeu) și ca aveam la un moment dat si uzina de de-tritiere pentru apa grea....

 DaculScoril0, on 12 decembrie 2022 - 23:26, said:

Cand o sa dispara, o sa-mi fac hidrocentrala.

 Ion_Bumbu, on 12 decembrie 2022 - 21:51, said:

Deşi, mai eficientă decât fuziunea a cea a unei găuri negre rotaţionale.

- eficienţa energiei chimice rezultată în urma arderilor e de 0,000 000 001 %

- eficienţa energiei nucleare prin fisiune e de 0,08 %

- eficienţa energiei prin fuziune, de 0,7 %

- eficienţa energetică a unei găuri negre staţionare e de circa 6 %

- iar eficienţa energetică a unei găuri negre rotaţionale e de...42 %. Colosal !

Deci, eficienţa energetică a unei găuri negre rotaţionale e de 60 de ori mai decât decât a energiei din fuziune şi de...42 de miliarde de ori mai mare decât energia obţinută din orice fel de ardere: lemn, cărbune...cauciucuri.

Dar, necazul e că nu există posibilitatea de a fi colectată deoarece nu există posibilitatea de a ne apropia de o astfel de...gaură. Deocamdată.

Edited by lupini, 13 December 2022 - 16:58.