Instalatie Hidrogen

 PNX, on 11 iunie 2022 - 21:40, said:

Stai așa, că tu stochezi Hidrogen, ăla poate da energie, dar nu e energie în sine.

După ce îl stochezi, ce faci cu el ?

 PNX, on 11 iunie 2022 - 21:40, said:

Inclusiv benzina e mai fiabila la momentul actual pentru că o poți stoca in siguranță, fara echipamente scumpe. Sa mă suni cand poți umple o butelie cu hidrogen la 700bari cu un compresor de la Lidl.

Unde mai pui că nu există motoare cu ardere internă pe baza de hidrogen, folosite in mașini. Toate vehiculele cu hidrogen merg pe baza de fuel cell, unde iar se mai pierde energie degeaba. Sa nu mai zic că și fuel cell-urile alea se uzează după o perioadă și trebuiesc schimbate.

In principiu problemele au fost expuse. Era cineva pe forum care a facut un sistem de electroliza, avea o flacara constanta la un arzator, flacara destul de plapanda. Dar userul respectiv folosea curent produs de o minihidrocentrala, daca nu ma insel 12V la cativa amperi.

Pai, asa, unii au aprins becu' cu niste cartofi.
Asta nu inseamna ca poti sa scalezi.

Evident ca nu. Era doar un exemplu practic de chestie ce-o poti face in gospodarie, mai degraba la nivel de experiment, instalatie eficienta. Nu mai zic de masurile de siguranta, nici nu vreau sa ma gandesc ce se poate intampla daca i se stinge flacara intr-un spatiu inchis!

Teoretic hidrogenul se poate produce si utiliza destul de usor, asta utilizand teoria simpla invatata in clasele primare. Practic insa cand intram si in detalii e mai greu pt ca hidrogenul are cateva proprietati care il face greu de utilizat: are molecula foarte mica si ca atare scapa usor prin orice fisura foarte mica, inclusiv poate patrunde in structura cristalina a unor metale. Are limite de explozie foarte largi, mult mai mari decat combustibili utilizati in mod obisnuit si asta il face extrem de periculos deoarece in loc sa se aprinda explodeaza la contactul cu o sursa de aprindere. Are energia minima de aprindere foarte mica adica se poate aprinde si exploda de la surse de aprindere cu energie extem de redusa cum sunt scanteile electrostatice sau electrice foarte mici, care uneori nici nu le poti vedea cu ochiul liber. Aceste proprietati fac ca hidrogenul sa poata scapa din instalatie foarte usor si daca scapa este aproape inevitabil sa nu explodeze in timp foarte scurt.

Industrial se speră prin 2030
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/fw5zPUbPo1Q?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

 pexic, on 11 iunie 2022 - 13:14, said:

Nu este periculos deloc. Toyota Mirai este pe piața de 8 ani și nu a avut nici un incident, din peste 20 mii vândute la nivel mondial - deja este la a doua generație.
Ba mai mult este mai sigura și decât mașinile pe baterii care i-au foc subit așa de la sine - sunt sute de video pe YouTube cu mașini electrice ce intra în combustie spontana.
Scotty Kilmer un om cu 120 de ani de experiență in repararea mașinilor a numit cele pe hidrogen Tesla Killer - și are mai multe video
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/C5Z4_kgT8sI?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
In plus rezervoarele conțin cam 5 kg de hidrogen - dacă este perforat scapă instantaneu în atmosfera, nu se aprinde deoarece nu apuca sa se amestece cu oxigenul. Dacă prin absurd s-ar aprinde ar arde ca și flacăra la o bricheta localizat. Pe când cele cu combustibil lichid au 40-50 de litri de lichid ce nu se evapora și arde zeci de minute sau chiar ore în șir.
Uite aici video cu un rezervor de pe Toyota perforat de un glonț
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/jVeagFmmwA0?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

 AlexD2, on 12 iunie 2022 - 08:06, said:

Vorbesti prostii. Vezi ce am scris mai jos.

Edited by AztecWarrior, 12 June 2022 - 10:40.

 AztecWarrior, on 12 iunie 2022 - 10:41, said:

Da-le dreaq de masini, io-s mai curios care-i secretu' lu' Scotty asta!

 ursamajor, on 11 iunie 2022 - 19:59, said:

Electroliza apei - un anod și un catod, dai drumul la curent și iese hidrogen pe care îl captezi.

Doar ca randamentu' ii mizerabil.

da. super tare ala cu 120 ani de experienta.
pt. cei care nu stiu (vad ca sunt foarte multi) hidrogenul nu se poate 'acumula" in spatiu inchis (gen camera), el se poate acumula/inmagazina intr-un recipient care ori este vid ori are tot hidrogen pur in el, in celelalte cazuri el se "combina" instant cu oxigenul din aer (instant = poc, violent, buba etc)

Edited by pexic, 12 June 2022 - 10:56.

 AztecWarrior, on 12 iunie 2022 - 10:41, said:

Daca tu crezi ca filmele de propaganda sunt stiinta, spune te rog concret care sunt prostiile pe care le-am spus.

 AztecWarrior, on 12 iunie 2022 - 10:41, said:

În schimb, dupa explozia unei statii de hidrogen din Norvegia Toyota si Hyundai au suspendat vânzarile de automobile pe H2
https://www.automobi...e-lenquete/amp/

 AztecWarrior, on 12 iunie 2022 - 10:41, said:

Într-adevăr, cu 20 de mii de unități vândute în opt ani este un concurent redutabil pentru Testla

Hidrogenul se pierde din butelii de otel obisnuite, in plus formeaza hidruri metalice, care fac metalul friabil, dupa un timp buteliile vor crapa, exploda.


Pericolul la hidrogen este sa  fie scapat intr-o incapere si sa ajunga la raport stoechimetric cu oxigenul din aer 5-85%, in acest caz orice scanteie inseamna explozie.

Din acest motiv evitati sa instalati pilele de combustie si rezervoarele in spatii inchise, utilizati spatii semideschise.

pentru cine i-si permite poate cumpara o Honda FCX include rezervoare si pile de combustie,

Spre deosebire de combustibili clasici hidrogenul are limite de explozie, adica concentratii in aer in care explodeza, mult mai largi. Exista doar cateva substnte care au limite de explozie mai largi decat hidrogenul, dar acelea nu sunt utilizate drept combustibil. De exemplu gazul metan explodeaza intre 4,4 si 15% metan in aer in timp ce hidrogenul explodeaza intre 17 si 56%. Benzina si motorina au limite de explozie mult mai reduse.

 DarthBane, on 12 iunie 2022 - 00:50, said:

Îl transform din nou în energie.
Problema e ca se cauta o metoda de stocare de energie.
Inafara de baterii, sau barajele pentru hidrocentrale.
Ca eu nu vad alte soluții de stocare.
Dacă de produs sunt destule soluții, în schimb stocarea e o problema.
Sa zicem ca am prins pe Dumnezeu de un picior, și avem prin AFM un kit de panouri fotovoltaice de 3,5 kw.
Eu nu ași vrea aia 22 de bani pe kilovat, cu vreau sa îmi stocheze energia pentru la iarna.
Inafara de baterii, în ce altceva mai putem stoca?
Ca vad ca hidrogenul nu e o soluție viabila.