Reprofilare de la uman către IT

Alegerea a fost facuta in cls.a VIII-a. Acum chiar daca o poate asimila, tot are de munca suficient si chestiunea era daca merita.

Am raspuns inca din #2, nu folosesc mai mult de nivelul liceului si i-am recomandat calea cea mai usoara din care sa obtina si o diploma in domeniu.

Edited by neagu_laurentiu, 16 May 2022 - 21:25.

Quote

Cine se aseamana, se aduna

Ce buni sunt astia care "EU n-am vazut", sau cu "EU nu consider" arunca domenii intregi din IT la gunoi si declara inutile pentru toata lumea toate materiile care nu le plac lor si normal ca sunt puse aiurea prin facultati, chiar cu nume mai mari precum MIT https://ocw.mit.edu/....sort_coursenum, pentru ca toti aia care-s specialisti incomparabil mai mari decat ei pe domeniile respective, sunt de fapt ignoranti si mai prosti decat ei.

Ei stiu mai bine, pentru ca au doar un ciocan si tot ce exista sunt doar cuie.

Dar eu nu ți-am zis nimic de ecuații diferențiale și calcul integral, ci de liceu, unde materia e mult mai ușoară de asimilat pentru toată lumea.
Că nu ai văzut tu iubitori de matematică e problema dumitale, dar ei există.
Na, eu fiind la matematică, poate ii observ mai bine.

Evident ca ii observi la matematica, ar fi culmea sa mergi la conservator si sa te trezesti ca toti urasc muzica, io ziceam ca nu o sa-i observi in programare, decit in anumite domenii, care sint putine in comparatie cu restul.
Ideea este ca daca ai pierdut trenul sau nu te omori cu matematica sint tone de joburi bine platite unde tre sa faci chestii cit se poate de complicate fara matematici complicate.
Si mai bine ca iti dai seama cind termini liceul ca vrei sa faci altceva decit sa o faci la 40 de ani. Atunci e infinit mai greu…

Nu o sa-i observi daca nu ai treaba cu matematica si nici ea cu tine, pentru ca nu o sa lucrezi cu ei.

Cat despre povestile cu programatori care nu stiu nimic altceva decat programare dar ii inteleg pe specialistii in domeniu, se poate daca domeniul nu e avansat. Daca e ceva mai avansat, se inteleg ca si chinezul cu pisica.

Edited by parabellum, 16 May 2022 - 23:10.

Dupa mintea unora programatorul trebuie sa stie toate stiintele pamantului.
Eu ca programator de 16 ani nu m-am lovit de matematica avansata pana acum si nici nu am intalnit programatori care sa se loveasca de asa ceva.
Si pana la urma despre ce matematica vorbim ca una e aritmetica, alta e statistica, alta e trigonometria, alta e analiza, alta e algebra, alta ... etc, etc. Sa spui ca ai neaparata nevoie de matematica la modul general da dovada ca nu prea ai legatura cu realitatea.

Sincer, nici eu si nici sotia nu folosim matematica la nivel mai sus de clasa a 8-a in programare. Problema pt initiator nu e cata matematica folosesti in programare, ci cata matematica se face in facultate si gradul de dificultate de trecere a acestor examene.

Quote

Sa pretinzi o descriere amanuntita a domeniilor necesare din matematica pentru fiecare domeniu din IT, eventual cu detalieri functie de proiect, te citez:

Quote

Am dat niste exemple (nu exhaustiv, repet) unde matematica e necesara. Nu 'la modul general', cine e curios poate sa dea cu google ca sa afle detalii. Nu se apuca nimeni de descrieri detaliate de-alea pe forumuri, decat in circumstante particulare. Probabil mai rar cand discuta cu oameni care sustin ca 'ai nevoie de matematica de max 8 clase'.

Quote

Unii sunt de parere ca logica e importanta in programare. Logica a fost formalizata de ceva vreme si face parte din matematica: https://en.wikipedia...hematical_logic
Poate ca unii o folosesc la nivel de max 8 clase (eu nu am cunostinta sa se faca logica formala in primele 8 clase, dar poate se face prin unele locuri), dar asta nu inseamna ca nu e bine sa cunosti cat de cat acel domeniu. Asta daca nu lucrezi pe proiecte triviale.

'Merge si asa' nu e tocmai un argument ok ca sa nu fii in stare sa simplifici o expresie logica.

parabellum, on 16 mai 2022 - 16:01, said:

Si cu ce-s mai atragatoare rolurile astea fata de mult mai cautatele pozitii pe front/backend sau infrastructura cloud? Platesc cumva mult mai bine? Platesc macar la fel de mult?

Unuia care ia 50-100 euro/h facand integrari SAP de exemplu ii vei rade in nas ca nu foloseste mai mult de ceva aritmetica, si ca a fost fraier ca n-a invatat matematica sa poata acum face computer vision pentru 20 euro/h?

parabellum, on 18 mai 2022 - 09:33, said:

Ceea ce nu se spune direct de foarte multe ori e ca modul de gandire abstracta folosit pentru rezolvarea de probleme de matematica este foarte asemanator cu modul de gandire folosit pentru rezolvarea multor probleme de programare. Cunostintele propriu-zise de matematica mai avansate (in special analiza matematica) nu sunt folosite direct in programare decat in cateva arii super specializate, dar modul de gandire dobandit in liceu/facultate rezolvand ecuatii diferentiale ajuta.

Quote

Cum naiba se face ca tot la ''argumentul" ad crumenam se ajunge?

Hint: daca tot lipseste pasiunea, exista domenii mult mai bine platite.

Era una Emmy Noether, matematiciana 'relativ' cunoscuta. A lucrat o gramada de vreme pe gratis si culmea, pana sa se duca la facultate nici macar n-a aratat vreo pasiune deosebita pentru matematica.
Noroc ca pe vremea aia nu existau forumuri, ca daca ar fi cerut sfaturi cu privire la ce sa invete, ar fi primit raspunsuri cam ca pe-aici.


Cam in stilul asta:

Se fac mai mult bani din trafic de droguri, nu fi prosta, n-ai nevoie de nici o matematica!
Eu sunt plugar si imi ajunge matematica de 0 clase, castigi mai mult intr-o vara decat cu matematica in zece ani!

Exact cu stilul asta de 'argumentatie' se ajunge pana la urma la 'n-ai nevoie decat de max 8 clase pentru programare'. Ceea ce e oarecum adevarat, dar extrem de limitativ.

Edited by parabellum, 18 May 2022 - 11:32.

parabellum, on 18 mai 2022 - 11:26, said:

Doar pentru matematica poate exista pasiune? E imposibil sa-ti imaginezi ca cineva poate fi pasionat de frontend/backend/retelistica/infrastructura?

O sa afli cu surpriza ca pana si in acele domenii daca esti pasionat suficient si intri suficient de mult in detalii, o sa ai nevoie de ceva matematica.

De exemplu, pentru ca ai mentionat retelistica, infrastructura, backend, blabla, am ales oarecum la intamplare cu google:

https://dl.acm.org/d...5/363647.363659
https://link.springe...8-3-030-75973-5
https://link.springe...1227-014-1177-y

Nu chiar la intamplare, am cautat explicit pentru 'queueing theory' https://en.wikipedia...Queueing_theory pentru ca am avut de-a face si cu asa ceva si am interactionat cu un matematician care avea rata orara pentru consultanta acum vreo decada, mult mai mare decat mai sus mentionatul SAP consultant. Mult mai mare. E drept, era un nume mare pe domeniu.

Parea omul si pasionat de domeniul ala, nu cred ca s-a bagat pentru bani.

Edited by parabellum, 18 May 2022 - 12:00.

Minunat, doar ca asta e munca de cercetare (efectuata/platita de foarte putini la nivel global) fata de munca de implementare unde si firme mici au ajuns sa-si doreasca sa aplice solutiile existente cloud la nevoie lor.

Din nou, povesti foarte limitative.
Care nu se aplica deloc tuturor firmelor 'mici'.

Dar acum vad ca pasiunea poate sa dispara din nou cand e vorba de firmulite.

Edited by parabellum, 18 May 2022 - 12:44.

Poate pana cand termina UPB-ul situatia cu "firmulitele" o sa fie alta.

MarianG, on 18 mai 2022 - 13:08, said:

da, se vor numi "startups"