Homeschooling o problema?

redbotos, on 15 februarie 2022 - 08:16, said:

....zise extremistul sef....

Nu prea inteleg nici eu legatura dintre religie si homeschooling.
Singura legatura (fortata) o faci tu prin niste afirmatii neverificabile, cum ca se ocupa de homeschooling niste unii de alta religie decat iti doresti tu.

Nu-i opreste nimeni pe popii ortodocsi sau catolici sa infiinteze scoli. Doar ca au manute doar de luat, nu si de dat.

Indoctrinarea religioasa si de alta natura se poarta de sute(chiar mii) de ani, iar principalii promotori al acesteia sunt popii, religia, in general. Astia au dus spalarea creierului la nivel de arta.
Cele mai negre perioade din istoria omenirii au fost patronate tot de religie, care a practicat toate formele imaginabile si inimaginabile de manipulare, tortura - doar pentru a avea putere.

Scolitul acasa e o optiune destul de controversata pentru ca:
- este dificila obtinerea confirmarii in sistemul de stat - iar fara diplome nu te angajeaza nimeni
- necesita resurse financiare generoase, ca doar parintii e greu de crezut ca pot sa invete copilul tot ce trebuie pentru obtinerea diplomelor

In rest, continui sa amesteci subiecte, religia cu invatamantul; la un moment dat aveai un topic in care erai "profesor de mecanica" , ca profesorii e prosti si nu-si merita salariile.
Acuma, ma intreb si eu(de fapt te intreb) - in afara de religie, exista vreun subiect la care sa fii multumit?

Ma, îți cam dau dreptate.
Dar nu toatã.
Itradevar, câți oameni au murit din cauza religiilor, nu au murit de nici o molima gravã la nivel global.
Numai ca tu spui ca religia e o problema și tot spui ca eu am o problemã cu religia.
Fã-mã sa înțeleg, e bine sau e rãu?
Si spune tu, ești mulțumit de tot ce te înconjoarã?
Nu vorbesc de natura sau oameni sau mai nustiu ce fizic.
De sitemul asta în general.

Edited by redbotos, 15 February 2022 - 21:58.

Pai tu ai spus, in repetate randuri, ca ai probleme impotriva altor religii. Ca aia sunt extremisti.
Si nu, nu e de bine. Ar trebui sa inveti sa respecti dreptul fiecaruia de a alege in ce vrea sa creada. La fel cum si tu esti liber sa crezi in ce vrei.
La fel, invata sa respecti si felul in care isi manifesta credinta, chiar daca este diferit de felul tau - atata timp cat se incadreaza in limite de bun simt.

In rest - toate religiile se bazeaza pe povesti nemuritoare insirate in niste carti. Doar cand mori afli (sau nu) daca ai folosit religia "corecta". Poate ai surpriza sa-ti spuna Allah "fara virgine pentru tine", sau in loc de Barbos, sa dai de Budha.

Pana si ortodoxia + catolicismul se trag din aceeasi religie, doar s-au despartit ca nu se mai intelegeau. Ortodoxia a ramas inca in Evul Mediu, catolicii au mai evoluat...

Nu, nu pot sa spun ca sunt multumit de orice.
Doar ca, in general, incerc sa inteleg si partea cealalta , inainte de-a arunca cu pietre. Ajuta la mai multa obiectivitate. Incearca si tu. O sa-ti faca bine. Te lasa sa te concentrezi la problemele tale, nu ale altora.

florinel, on 16 februarie 2022 - 06:58, said:

Se pare ca nu înțelegeți problema.
Idiologia asta nu are mai mult de 100 de ani și au gãsit un loc propice și calm, în nordul tarii unde toleranta este la cote maxime.
Ospitalitatea noastrã este peste mãsurã iar ei au început convertirea.
Da, noi suntem poate prea toleranți iar asta poate fii o greșealã.

Ziceai ca catolicii sunt mai buni?
Dacã arsul pe rug și inchiziția înseamnã a ieșii din evul mediu, sau pedofilia în rândul preoților, ma bucur nespus ca sunt în evul mediu și am rãmas acolo.
Știai ca neoprotestanti sunt o ramura din catolicism?

Pentru ca nu e o problema pentru mine.
Imi este indiferent, pentru ca am trecut de varsta povestilor.
Eu cred ca indoctrinarea ortodoxa din tine scoate tepii.

Ospitalitatea noastra a fost buna cand ai avut nevoie de ea. Acum nu mai e buna, ca te deranjeaza la ortodoxie...

Niste unii s-au gandit sa-si faca o religie. Ieri. Oamenii aia cred ca pamantul e patrat si ca Zeus e creatorul lui. E dreptul lor sa creada asta.
In rest, treaba cu convertirea, o spui de parca ar rapi oamenii de pe strada, i-ar anestezia si le-ar face conversia cu vreun aparat din ala din filme.

Atata timp cat oamenii aleg sa-si schimbe constient credintele, este alegerea lor - nu ai tu niciun drept sa te amesteci sau sa ii judeci.
N-ai decat sa umbli din usa in usa si sa convertesti lumea la ortodoxism. La fel, e dreptul tau, si poti face asta.

Nu am spus ca catolicii sunt mai buni. Pentru mine sunt toti o apa si-un pamant. Toate religiile(povestile).
Vorbind despre situatia actuala, nu de evul mediu - unde a fost o gaura neagra in istorie, cauzata de religie (indiferent care).
Am spus ca catolicii s-au mai modernizat, pentru ca, in decursul vietii, am vrut sa vad cu ochii mei si cum e la aia, si cum e la altii....etc. Asa, pentru cultura mea generala.
Si m-am referit la biserica, nu la ce se intampla in afara ei. Ca oricum, devieri sunt si la catolici si la ortodocsi, probabil si la protestanti...samd.


Oricum, ai transformat discutia despre homeschooling intr-o trollare continua pe teme religioase...

Edited by florinel, 16 February 2022 - 07:39.

Voi pe ce va bazati cand spuneti ca religia e doar o unealta de control a populatiei ? @redbotos, noi avem si martiri. Constantin Brancoveanu, care a refuzat sa se converteasca la islam.

Mai mult, intreaga civilizatie europeana se bazeaza pe principii iudeo-crestine. Crestinismul a fost ceva de bine, a fost o evolutie. Oamenii nu se mai inchinau la zei falsi, nu mai faceau sacrificii. Romanii de exemplu, aveau o practica foarte dura cu copii pe care nu-i doreau. Ii lasau efectiv sa moara, ii duceau la marginea orasului si erau lasati acolo. Stii cine ii salva ? Crestinii. Tot ei au oprit aceasta practica.

Biblia - e cea mai importanta carte din istoria civilizatiei europene. Biblia este o colectie de carti si a stat la baza multor lucrari si influentat multe carti. "Daca dragoste nu e, nimic nu e" - isi are inspiratia din Biblie.

Edited by jimi91, 16 February 2022 - 08:37.

Fratilor, nu e aria de religie aici, iar subiectul se refera la educatie.
Educatia si misticismul nu s-au impacat intotdeauna, cu atat mai putin in lumea moderna.

clorel_utnapishtim, on 13 februarie 2022 - 00:17, said:

Parintii care abia daca au facut 4 clase ei insisi ?

penticostalul, on 13 februarie 2022 - 13:11, said:

Cu ce bani ca gratis nu cred ca trimit aia Da, am multe

Edited by andreic, 16 February 2022 - 13:31.

andreic, on 16 februarie 2022 - 13:29, said:

Nu stiu de ce ai impartit romanii in doua categorii: categoria 1: invatatori, categoria 2: oameni care abia au facut 4 clase. Eu nici invatator nu sunt, dar nici nu mi-a fost greu sa termin 4 clase. Sa inteleg ca nu sunt roman?
In realitate sunt foarte multi oameni cu studii mai multe si mai temeinice decat cei ce predau prin scolile romanesti. Ca exista parinti analfabeti  sau aproape analfabeti, asta nu e relevant. Daca exista schiopi, interzicem mersul pe jos? Daca exista orbi, interzicem conducerea masinilor personale?

Nu inteleg de ce homeschooling-ul nu e legiferat in Romania. Fireste, nu e pentru toata lumea: unii nu stiu cum, altii nu pot, altii nu vor (ceea ce e mai mult decat OK, e normal).  Dar aia care stiu cum, au cum si vor, de ce ar fi opriti?  Pana acum nu am vazut pe forum un argument coerent impotriva homeschoolingului.

Am citit topicul actual şi căutam o arie în care s-ar potrivi mai bine decât în cea de Editoriale.

Dacă aveţi idei/propuneri, le aştept cu interes.

clorel_utnapishtim, on 18 februarie 2022 - 18:25, said:

Nu impartim in mod peiorativ, este rezultatul firesc al stratificarilor sociale pe baza educatiei E greu sa emiti pretentia ca parintii care pica in plasa religiosilor cultisti sa aibe calitati pedagocice si didactice... sunt oameni care n-au pus mana pe o carte la modul serios in viata lor, decat poate pe biblie...

Edited by andreic, 18 February 2022 - 21:21.

andreic, on 18 februarie 2022 - 21:20, said:

Din experienta mea, oamenii care au citit Biblia, nu sunt imbecili .

De fapt, eu te-as ruga sa faci un test...sa te duci la Biserica si sa intrebi enoriasii daca Iisus e Dumnezeu...ai sa fii surpris de raspunsuri. Am vazut in urma cu cativa ani un studiu (cred, nu mai retin exact)...au intrebat in UK sau SUA daca Iisus e Dumnezeu, 50% din ei au spus ca nu e, ca e fiul lui Dumnezeu.

La noi oamenii separa Biserica de religie si de enoriasi. La noi e mai mult ceva cultural...am mai spus, crezi nu crezi, popa tot vina la tine acasa .

As mai adauga ceva...orthodoxia nu e la fel ca cea protestanta. Astia protestanti sunt conservatori. Romanii nu prea cred ca se califica. Romanii cred in socialism.

Edited by jimi91, 18 February 2022 - 22:06.

Eu scriam despre legiferarea homeschooling-ului in Romania: nu inteleg de ce nu se face. Adica trebuie formulate clar conditiile in care e ingaduit (gen educatorul trebuie sa prezinte ceva dovezi ca are nivelul necesar de cultura, examene periodice omologate pentru elevi etc). Ce are asta cu nivelul de educatie al unor oameni mai mult ori mai putin religiosi? Daca indeplinesc conditiile necesare, atunci e OK; daca nu, atunci nu homeschooling, orice religie si orice fervoare religioasa or avea ei.

andreic, on 18 februarie 2022 - 21:20, said:

Marturisesc ca nici eu nu simt ceva foarte departe de ce ai scris, dar ma feresc sa o spun pe forum - chestie de corectitudine politica. Si mai e ceva:  De la distanta, daca nu am cunoaste toate detaliile, cine e ala prins in plasa de niste cultisti? Unul dintre cei 650 de milioane de penticostali, ori unul din cei sub 18 milioane de enoriasi ai BOR?

terratec, on 18 februarie 2022 - 20:51, said:

Educatie?

Să vă povestesc ceva. Acum 6 ani trăiam în Ro, cu doi puradei, unul în cl 2 și unul preșcolar, și chiar am căutat soluții pentru homeschuling. Era unul, Bostan, care tot așa ca mine nu era mulțumit de înv din Ro și a inițiat un sistem de h.sch. undeva la limita legii, cu o școală umbrelă, din SUA. Motivele mele erau bullingul și nivelul foarte slab al înv. din vremea aia. Am vorbit cu el și era gata să trec la fapte.
Într-un final mi-am luat inima-n dinți și am plecat cu familia în Germania. Aici este interzis h.schulingul dar nici măcar nu mă mai interesează. Sunt școli de stat dar adevărate, așa cum  mi le-am dorit pt copiii mei.
   Acum, eu cred că părintele are dreptul să aleagă drumul odraslei sale. Dacă familia lui este de o altă religie este de înțeles că va căuta un mediu familiar pentru copil. Dar totul trebuie luat cu măsură. Și eu sunt agnostic, și sunt de părere că nu ar trebui îndoctrinați copiii de niciun fel. Și văd asta cel mai mult din păcate la ortodocși, pupat de icoane, povești depășite de timp, multe nărozii,etc.  Ar fi util să se învețe istoria religiilor și suplinit cu etică, cel puțin așa e în Germania.
   Problema cea mai gravă în cazul h.sch., zic eu că ar fi tendința asta de izolare a copiluli față de societate. Iar la anii lui lasă urme adânci care nu se mai pot recupera.
  Numa bine.

jimi91, on 18 februarie 2022 - 22:02, said:

Am zis DOAR pe biblie, atentie la nuanta, cei care mai iau si altele cinste lor. Dar revenind la topic, sunt putini.

On, la noi nu prea se intelege ce e cu home schoolingul... el a aparut prima data nu in paturile sarace ci tocmai la bogati, ideea lor era sa se separe de "restul", ei plateau profi si faceau schooling acasa superior calitativ intr-adevar... nu avea motiv o persoana fara posibilitati sa apeleze la home schooling, el era dorit de cei care isi permiteau mai mult si motivul era atat calitatea cat si segregarea, limitarea interactiunii cu celalalte paturi sociale.
Ulterior cultistii au vazut o oportunitate in statele americane cu religie la 99% si cu densitati relativ mici de populatie unde chiar nu sunt scoli publice asa aproape de fiecare sa implementeze sistemul (rural mai ales) pentru educatia religioasa, legile le-au permis ca sunt mult mai vagi si permisive in domeniu.
La noi situatia recomandata de cultisti paradoxal e inversa decat scopul initial... de aia ziceam de la inceput, scopul este spalarea pe creier nu educatia reala, impunerea unei ideologii in copii. Noi in tara abia avem profesori cat de cat in scoli si licee... de unde sa iei profesori care sa faca home schooling ? Ca asa cum am amintit chestia cu parintii e irelevanta, ei mai trebuie sa si munceasca si nu au specializari pedagocice.

Edited by andreic, 20 February 2022 - 21:15.