Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Info Coronavirus/Vaccinare vs Fake News

Sfat achizitie Volvo XC40 (Volvo ...

Traducere germana

Macbook Pro A1398
 Soft update LG 49LB626V - ZE

Credeti ca mai exista in Bucurest...

Nu reuses sa instalez pyaudio pe ...

Sfat achiziție mașina ~...
 Schimbare motor

Modele compresor

Problema instalate Windows

Dureri in piept
 Schimbari servicii OLX

Curiozitate IBAN

Ar mai trebui sa primeasca vreoda...

Întrebare legata de xbox game pass
 

Pretul la energie electrica - 2022 (generalitati)

* * * * * 1 votes
  • Please log in to reply
288 replies to this topic

#199
NFS01

NFS01

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,401
  • Înscris: 16.03.2011

View PostSwatKat, on 19 august 2022 - 10:21, said:

@andreic: daca furnizorii au preferat pana acum piata spot, ca sa cumpere scump si sa revanda si mai scump (fara a aduce in discutie vanzarile incrucisate, de care a amintit subtil si Dumitru Chisalita in articolul lui) normal ca acum "chitaie" ca pretul e plafonat.
Eu nu inteleg treaba asta cu liberalizarea in sensul ca orice SRL cu 2 angajati si cun computer a putut deveni furnizor, cumparand si vanzand de azi pe maine... Si consecontele s-au vazut, vezi Restart si altii, care inundau piata cu reclame - deci bani seriosi.

Nu mai zic de magariile facute de ceilalti care nu sunt sanctionate de autoritati. Am descris pe alt topic patania cu factura de gaze, nu exista nicaieri sa ai facturat conform indexului si dupa cateva luni sa vina furnizorul si sa refactureze mutand fictiv consumul intre luni, ca sa mai stoarca niste bani.

De aia e atat de prost inteleasa liberalizarea la noi, ca nu a insemnat decat o haiducie a baietilor destepti, cu complicitatea statului...
Problema e ca multi aplauda chestia asta

#200
andreic

andreic

    Very OLD Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 115,480
  • Înscris: 07.02.2003

View PostSwatKat, on 19 august 2022 - 10:21, said:

@andreic: daca furnizorii au preferat pana acum piata spot, ca sa cumpere scump si sa revanda si mai scump (fara a aduce in discutie vanzarile incrucisate, de care a amintit subtil si Dumitru Chisalita in articolul lui) normal ca acum "chitaie" ca pretul e plafonat.
Pai au facut bani pe vremea cand luau de la Hidroelectrica cu 7 sau mai putin bani si revindeau triplu... si ni se parea bine atunci la toata lumea... fata de ce e acuma nu ? Posted Image Acuma e mai simplu, chitaie dar nu conteaza, in final voir ramane fara energie sau vor vinde scump si evident clientul final intotdeauna e cel care suporta.

View PostSwatKat, on 19 august 2022 - 10:21, said:

Eu nu inteleg treaba asta cu liberalizarea in sensul ca orice SRL cu 2 angajati si cun computer a putut deveni furnizor, cumparand si vanzand de azi pe maine... Si consecontele s-au vazut, vezi Restart si altii, care inundau piata cu reclame - deci bani seriosi.
Nu te pune nimeni sa devii client restart... si nu ai de ce sa ingradesti libera initiativa. Liberalizarea nu a fost proiectata corect in sensul ca ea se face dupa niste reguli pe o perioada de timp pentru ca asa cum spuneam si un tip la Digi24 adineauri, piata nu poate reactiona rapid la socuri.

View Postdanutzu22, on 19 august 2022 - 10:02, said:

Asta am vrut sa subliniez, din cei 7000MW ora estimez conform datele la care am acces cam 40% sunt consumati de stat.
Pai statul suntem cu totii... in ce zona mai exact se consuma ?

View Postdanutzu22, on 19 august 2022 - 10:02, said:

De cativa ani se tot vehiculeaza ideea unui program de lucru saptamanal de 4 zile pe saptamana.
Bineinteles ca am fi toiti mai fericiti.Macar la inceput, ceva similar ca o luna miere.
Va fi tendinta generala, unele state deja au.

Edited by andreic, 19 August 2022 - 23:48.


#201
jtag

jtag

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 47
  • Înscris: 09.04.2009
Salutare,
  Care sunteti pe juridic la CEZ ,  nu mai primesc  factura de 2 luni  , se coace  ceva  pe juridic?..  dupa plafonare  am fost  taxat  cu 1 ron inclusiv TVA ,  indiferent de consum , factura pe firma se transmite lunar , daca stie cineva ce se intampla ....de ce nu mai factureaza ...

#202
andreic

andreic

    Very OLD Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 115,480
  • Înscris: 07.02.2003
710€/MWh azi.

#203
NFS01

NFS01

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,401
  • Înscris: 16.03.2011

 andreic, on 25 august 2022 - 18:19, said:

710€/MWh azi.
Traiasca piata libera.
In 2019  https://m.zf.ro/comp...maxime-18412109

Edited by NFS01, 25 August 2022 - 19:39.


#204
andreic

andreic

    Very OLD Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 115,480
  • Înscris: 07.02.2003
Nu e vinovata piata libera, a fost si pana acuma mai ales in vest. E vorba de conectarea pretului la gaz pentru ca se foloseste gaz pentru a produce curent... aici e buba. Cum gazul se duce in sus la fel si curentul.
Spania a eliminat aceasta asociere cu gazul si are sub 200€ MWh, e singura tara din UE cu 1/4 din pretul celorlalte.

Apropo zilele astea mai vantoase, s-au produs 27% din necesarul de energie a tarii... doar cu eolian ! Deci productia eoliana a depasit pana si productia hidro.

Edited by andreic, 25 August 2022 - 22:43.


#205
danutzu22

danutzu22

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,398
  • Înscris: 31.05.2006
Da, concluzie trasa cand descoperim site "tranelectrica" doar atunci cand convine.
Productia de energie hidro este mai mica dar parca in Romania  s-a anuntat o seceta severa.
Debitul Dunarii a scazut la jumatate, energie hidro fara apa nu se poate, daca debitul Dunarii este cu mult sub cel de anul trecut automat la  "perla coroanei", hidrocentrala Portile de Fier productia de energie a scazut direct proportional cu debitul Dumarii.
Hidrocentrala Portile de Fier I este cea mai mare ca putere maxima si singura din tara care produce energie electrica 24 ore din 24.
Mai este un amanunt legat de "zilele mai vantoase" care favozireaza productia de energie eoliana.
In primul rand vom observa ca iarna , atunci cand necesarul si/sau cererea de energie este mare si sunt foarte multe "zile vantoase" in tara asta productia de energie  eoliana este scazuta comparativ cu zi de vara.Daca avem curiozitatea sa cautam pe pagina "translectrica".
De ce?
Pentru a produice nergie eoliana este necesar sa bata vantul , suntem cu totii de acord.
De preferat ca vantul sa bata vantul perioade cat mai lungi cu o viteza constanta.
Vantul sa nu-si schimbe directia.
Viteza vantului pentru protectia instalatiei nu trebuie sa depaseasca o anumita viteza, daca viteza vantului trece de o anumita valoare "moara de vant se opreste".
O viteza avantului ideala pentru o productie maxima este de 30km / ora.
De ce in judteele Tulcea si Constanta  sunt instalatii eoliene care produc peste  95% din energia eoliana din Romania?
In acele 2 judete "vantul" indeplineste cat de cat condtiile de mai sus, sa bata cat mai multe zile din an, sa nu-si schimbe directia, sunt foarte multe zile cand vantul bate cu viteza relativ constanta.
PS
In Romania anilor 50 cand se cauta solutii pentru productia de energie electrica necesara in primul "electrificarii" la ninel national s-a luat in calcul si productia de energie
"eoliana".
S-a renuntat din motive de costuri, tehnologia in domeniu era la inceput, adica multi incercau dar rezultatele nu erau concludente si renuntau, nu era nici presiune "eco".
Pe partea de mediu nu era de fapt nici o presiune
PS2
In perioada 2002-2005 am fost implicat direct la "colorarea" unei "harti eoliene" a Romaniei.
Adica s-a masurat viteza si directia vantului cam prin toata tara cel putin 1 an zile locatie.
Partea de finantare a fost asigurata prin diverse "grant-uri" dar si direct de diversi potential investitori.
Eram in proces de aderare la UE, o conditie de implinit si ulterior de urmat era renuntarea la productia de energie din combustil fosil si sa trecem pe surse regenerabile.
Gradual, pe atunci nu era graba ca azi si nici termen limita.
Statul roman si-a asumat aceste angajamente dar dupa cum bine stim toti "marii investiori" cer mai intai diverse "favoruri".
Unul dintre "favoruri" a fost ca statul sa le puna la dispozitie  date "specifice" pentru a vedea daca viitoare "investitie" este fezabila.
Statul a raspuns ca nu prea bani pentre diverse "studii", investitorii s-au oferit sa finanteze ei dar au cerut si niste "reglementari" ca macar sa-si scoata banii investiti.
Statul le-a oferit o schema generaosa de recuperare a banilor prin "certificatele verzi".
PS3.
Pretul la energie care tot creste la nivel record este cel pentru "energia pentru ziua urmatoare" - PZU.
Pretul PZU are o corelare directa tocmai cu producatorii de energie eoliana, daca "vantul" nu bate cu "viteza ideala" atunci acel producator nu poate sa onoreze contractul de furnizare energie, adica intr-o perioade de timp sa produca si sa livreze o anume cantitate de energie, daca nu livreaza va pierde finaciar foarte mult si atunci cauta a cumpere energie din alta parte pentru onorare contract.
Despre PZU,
https://www.opcom.ro/pp/home.php
Daca au fost o "zile vantoase" a scazut si pretul PZU, cantitate de energie tranzactionata
https://www.opcom.ro...nat.php?lang=ro

#206
NFS01

NFS01

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,401
  • Înscris: 16.03.2011

 andreic, on 25 august 2022 - 22:38, said:

Nu e vinovata piata libera, a fost si pana acuma mai ales in vest. E vorba de conectarea pretului la gaz pentru ca se foloseste gaz pentru a produce curent... aici e buba. Cum gazul se duce in sus la fel si curentul.
Spania a eliminat aceasta asociere cu gazul si are sub 200€ MWh, e singura tara din UE cu 1/4 din pretul celorlalte.

Apropo zilele astea mai vantoase, s-au produs 27% din necesarul de energie a tarii... doar cu eolian ! Deci productia eoliana a depasit pana si productia hidro.
Asta cu gazul e... Doar 20% e produsa folosind gazul,sa nu mai zic ca cica gazul ar fi al nostru

#207
tavitu

tavitu

    Fii și tu un super-erou: Vaccinează-te!

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,163
  • Înscris: 16.02.2009
Piața de energie electrică folosește modelul de piață marginală, adică prețul pentru toată cantitatea de energie necesară este dată de prețul celei mai scumpe surse de energie de care ai nevoie pentru a completa necesarul de energie.

Nu contează că doar 20% din energia electrică este produsă în centrale de gaze naturale (gaze importate în proporție de 20-30%), dacă costul energiei electrice produse cu gaze naturale este cel mai mare atunci, restul de 80% din energia produsă va fi vândută la prețul energiei produse cu gaze naturale.

Edited by tavitu, 26 August 2022 - 10:02.


#208
NFS01

NFS01

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,401
  • Înscris: 16.03.2011

 tavitu, on 26 august 2022 - 09:58, said:

Piața de energie electrică folosește modelul de piață marginală, adică prețul pentru toată cantitatea de energie necesară este dată de prețul celei mai scumpe surse de energie de care ai nevoie pentru a completa necesarul de energie.

Nu contează că doar 20% din energia electrică este produsă în centrale de gaze naturale (gaze importate în proporție de 20-30%), dacă costul energiei electrice produse cu gaze naturale este cel mai mare atunci, restul de 80% din energia produsă va fi vândută la prețul energiei produse cu gaze naturale.
Asta e cea mai mare prostie

#209
tavitu

tavitu

    Fii și tu un super-erou: Vaccinează-te!

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,163
  • Înscris: 16.02.2009
Soluția este să creștem producția de energie electrică ieftină (hidro, regenerabile, nuclear) ca să nu mai avem nevoie de surse de energie scumpe (gaze naturale, cărbuni).

#210
andreic

andreic

    Very OLD Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 115,480
  • Înscris: 07.02.2003

 NFS01, on 26 august 2022 - 11:10, said:

Asta e cea mai mare prostie
Repet, sistemul e bun cand nu sunt crize de alimentare, incurajeaza energia mai eftina dar nu e o idee buna cand ai probleme cu gazul. Ar trebui regandit calculul in virtutea evenimentelor care ne arata ca nu e o idee buna sa depinzi de gaz iar el sa fie "ultimul intrat" pe productie adica cel mai scump.

Edited by andreic, 26 August 2022 - 11:54.


#211
NFS01

NFS01

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,401
  • Înscris: 16.03.2011

 tavitu, on 26 august 2022 - 11:19, said:

Soluția este să creștem producția de energie electrică ieftină (hidro, regenerabile, nuclear) ca să nu mai avem nevoie de surse de energie scumpe (gaze naturale, cărbuni).
Poti sa faci ce vrei sistemul incurajeaza profitorii,intotdeauna vor fi profitori ce vor gasi tot felul de scheme de a ne fura

#212
NFS01

NFS01

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,401
  • Înscris: 16.03.2011
Din ce in ce mai bine,ne apropriem de 800€
[ https://i.postimg.cc/BbHypyLF/IMG-20220829-182126515.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

#213
andreic

andreic

    Very OLD Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 115,480
  • Înscris: 07.02.2003
Numai in sus va merge, daca nu reusim sa decuplam de la gaz.

#214
danutzu22

danutzu22

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,398
  • Înscris: 31.05.2006
Gazul e ultimul intrat dintr-un motiv tehnic.
Inainte de era energiei "eco", energia intr-n sistem energetic, la noi SEN era produsa predominant in temocentrale si nucleare , mai putin in hidrocentrale, aceastea din urma in general acopereau cererea de energie din varful de sarcina.
Relementarile europene au cerut si impus ca o parte din energie sa fie "verde", din surse regenerabile in special.
Problema cea mai mare la energie fotovaltaica este ca are aport zero noapte si un pic peste zero la varfurile de sarcina .cel de dimineata si cel de seara.
La energia eoliana este suficient ca vantul sa bata peste o anumita viteza si fiecate care moara de vant are un sistem de protectie si opreste de tot.
Sau nu bate vantul.
Energia vanduta in SEN trebuie garantata, ca putere si o perioada de timp.
Daca in reglementarile spun ca este necesar un mix de energie si o parte din acel mix nu poate fi garantat din cauze naturale atunci este necesara sa fie o rezerva de energie.
Pana la aceasta seceta severa Hidroelectrica in Romania a sigurat deseori  energia de rezerva, aici avem cel mai mic cost.
Nuclearelectrica ca si alte centrale atomo-electrice vand tot ce produc in banda, pornirea si opreirea unuo reactor nu este o operatiune simpla. ambele se anunta din timp.
Mai raman mult blamatele termocentrale, ce le mai mari emisii directe si indirecte de CO2
Cel mai mare randament intre cantiatea de combustibil ars si productia de energie electrica este obtinut prin ardere in cazan cu producere de abur pentru angrenare turbina-generator si ulterior condensare rapida a aburului rezidual, cunoscut pe scurt ca grup termoenergetic in condensatie.
Dezavantaj major, un grup termoenergetic in condensatie nu poate fi pornit si adus la capacitate nominala de productie in termen relativ scurt de timp.
Cu cat este mai mare ca putere se necesita mai mum timp.
Perioada medie de pornire si oprire care necesita la fel de mult timp este de 1 ora.
Cand in SEN se anunt ao oprire fortata a unei capacitati de productie este sa fie altceva disponibil sau daca nu import sau chiar deconectare de la retea a unor consumatori c ape vremea lui ceausescu.
Un grup termoenergetic de minim 50 MW n condensatie nu poate suplini nici macar un parc fotovoltaic care iese din productie si SEN cand se intuneca, se arde prea mult combustibil pentru cele 2 porniri si opriri.
Mai eficiente ar fi mici grupuri generatoare cu motor termic, un pacr fotovoltaic care produce un la un moment dat al zilei pentru 10 minute un maxim de
10 MW poate fi suplinit cu un grup termic de 5 MW.
La energie eoliana .......................nici vorba de suplinit cat de cat palnificat.
Solutia, turbina pe gaz , metan, gpl sau combustibili lichizi gen fuel, motorina mai usoara gen CLU  si generator electric.
Nu este o inventie recenta, pe vapoare se utlizeaza de foarte mult timp instalatii asemanatoare.
Randament mult mai mic comparativ cu un grup termoenergetic in condensatie.
Avantaj major: timp de pornire la capacitate nominala de maxim 5 minute chiar la capacitati foarte mari , ca exemplu 100MW.
Acesta este motivul pentru care "GAZUL" este cel care dicteaza pretul.

Edited by danutzu22, 29 August 2022 - 23:00.


#215
DianaXO

DianaXO

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,648
  • Înscris: 09.12.2012
Sa inteleg ca vine iarna , lumea se va baza mai mult pe electricitate pentru a se incalzi , cea ce va creste consumul si cererea de energie = > pretul energiei va fii tot mai scump ?

Mare noroc ca eu inca am soba , si ma bazez in continuare pe lemne , insa cei care au centrale pe gaz sau curent.... mnezo cu mila la iarna Posted Image

#216
aris86

aris86

    Traieste constient!

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 28,071
  • Înscris: 26.02.2010
Se pregătește plafonarea preturilor până în august 2023.
https://www.realitat...975a048000b69c2

Anunturi

Neurochirurgie minim invazivă Neurochirurgie minim invazivă

"Primum non nocere" este ideea ce a deschis drumul medicinei spre minim invaziv.

Avansul tehnologic extraordinar din ultimele decenii a permis dezvoltarea tuturor domeniilor medicinei. Microscopul operator, neuronavigația, tehnicile anestezice avansate permit intervenții chirurgicale tot mai precise, tot mai sigure. Neurochirurgia minim invazivă, sau prin "gaura cheii", oferă pacienților posibilitatea de a se opera cu riscuri minime, fie ele neurologice, infecțioase, medicale sau estetice.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate