Pretul la energie electrica - 2022 (generalitati)

 SwatKat, on 19 august 2022 - 10:21, said:

Problema e ca multi aplauda chestia asta

 SwatKat, on 19 august 2022 - 10:21, said:

Pai au facut bani pe vremea cand luau de la Hidroelectrica cu 7 sau mai putin bani si revindeau triplu... si ni se parea bine atunci la toata lumea... fata de ce e acuma nu ? Acuma e mai simplu, chitaie dar nu conteaza, in final voir ramane fara energie sau vor vinde scump si evident clientul final intotdeauna e cel care suporta.

 SwatKat, on 19 august 2022 - 10:21, said:

Nu te pune nimeni sa devii client restart... si nu ai de ce sa ingradesti libera initiativa. Liberalizarea nu a fost proiectata corect in sensul ca ea se face dupa niste reguli pe o perioada de timp pentru ca asa cum spuneam si un tip la Digi24 adineauri, piata nu poate reactiona rapid la socuri.

 danutzu22, on 19 august 2022 - 10:02, said:

Pai statul suntem cu totii... in ce zona mai exact se consuma ?

 danutzu22, on 19 august 2022 - 10:02, said:

Va fi tendinta generala, unele state deja au.

Edited by andreic, 19 August 2022 - 23:48.

Salutare,
  Care sunteti pe juridic la CEZ ,  nu mai primesc  factura de 2 luni  , se coace  ceva  pe juridic?..  dupa plafonare  am fost  taxat  cu 1 ron inclusiv TVA ,  indiferent de consum , factura pe firma se transmite lunar , daca stie cineva ce se intampla ....de ce nu mai factureaza ...

710€/MWh azi.

 andreic, on 25 august 2022 - 18:19, said:

Traiasca piata libera.
In 2019  https://m.zf.ro/comp...maxime-18412109

Edited by NFS01, 25 August 2022 - 19:39.

Nu e vinovata piata libera, a fost si pana acuma mai ales in vest. E vorba de conectarea pretului la gaz pentru ca se foloseste gaz pentru a produce curent... aici e buba. Cum gazul se duce in sus la fel si curentul.
Spania a eliminat aceasta asociere cu gazul si are sub 200€ MWh, e singura tara din UE cu 1/4 din pretul celorlalte.

Apropo zilele astea mai vantoase, s-au produs 27% din necesarul de energie a tarii... doar cu eolian ! Deci productia eoliana a depasit pana si productia hidro.

Edited by andreic, 25 August 2022 - 22:43.

Da, concluzie trasa cand descoperim site "tranelectrica" doar atunci cand convine.
Productia de energie hidro este mai mica dar parca in Romania  s-a anuntat o seceta severa.
Debitul Dunarii a scazut la jumatate, energie hidro fara apa nu se poate, daca debitul Dunarii este cu mult sub cel de anul trecut automat la  "perla coroanei", hidrocentrala Portile de Fier productia de energie a scazut direct proportional cu debitul Dumarii.
Hidrocentrala Portile de Fier I este cea mai mare ca putere maxima si singura din tara care produce energie electrica 24 ore din 24.
Mai este un amanunt legat de "zilele mai vantoase" care favozireaza productia de energie eoliana.
In primul rand vom observa ca iarna , atunci cand necesarul si/sau cererea de energie este mare si sunt foarte multe "zile vantoase" in tara asta productia de energie  eoliana este scazuta comparativ cu zi de vara.Daca avem curiozitatea sa cautam pe pagina "translectrica".
De ce?
Pentru a produice nergie eoliana este necesar sa bata vantul , suntem cu totii de acord.
De preferat ca vantul sa bata vantul perioade cat mai lungi cu o viteza constanta.
Vantul sa nu-si schimbe directia.
Viteza vantului pentru protectia instalatiei nu trebuie sa depaseasca o anumita viteza, daca viteza vantului trece de o anumita valoare "moara de vant se opreste".
O viteza avantului ideala pentru o productie maxima este de 30km / ora.
De ce in judteele Tulcea si Constanta  sunt instalatii eoliene care produc peste  95% din energia eoliana din Romania?
In acele 2 judete "vantul" indeplineste cat de cat condtiile de mai sus, sa bata cat mai multe zile din an, sa nu-si schimbe directia, sunt foarte multe zile cand vantul bate cu viteza relativ constanta.
PS
In Romania anilor 50 cand se cauta solutii pentru productia de energie electrica necesara in primul "electrificarii" la ninel national s-a luat in calcul si productia de energie
"eoliana".
S-a renuntat din motive de costuri, tehnologia in domeniu era la inceput, adica multi incercau dar rezultatele nu erau concludente si renuntau, nu era nici presiune "eco".
Pe partea de mediu nu era de fapt nici o presiune
PS2
In perioada 2002-2005 am fost implicat direct la "colorarea" unei "harti eoliene" a Romaniei.
Adica s-a masurat viteza si directia vantului cam prin toata tara cel putin 1 an zile locatie.
Partea de finantare a fost asigurata prin diverse "grant-uri" dar si direct de diversi potential investitori.
Eram in proces de aderare la UE, o conditie de implinit si ulterior de urmat era renuntarea la productia de energie din combustil fosil si sa trecem pe surse regenerabile.
Gradual, pe atunci nu era graba ca azi si nici termen limita.
Statul roman si-a asumat aceste angajamente dar dupa cum bine stim toti "marii investiori" cer mai intai diverse "favoruri".
Unul dintre "favoruri" a fost ca statul sa le puna la dispozitie  date "specifice" pentru a vedea daca viitoare "investitie" este fezabila.
Statul a raspuns ca nu prea bani pentre diverse "studii", investitorii s-au oferit sa finanteze ei dar au cerut si niste "reglementari" ca macar sa-si scoata banii investiti.
Statul le-a oferit o schema generaosa de recuperare a banilor prin "certificatele verzi".
PS3.
Pretul la energie care tot creste la nivel record este cel pentru "energia pentru ziua urmatoare" - PZU.
Pretul PZU are o corelare directa tocmai cu producatorii de energie eoliana, daca "vantul" nu bate cu "viteza ideala" atunci acel producator nu poate sa onoreze contractul de furnizare energie, adica intr-o perioade de timp sa produca si sa livreze o anume cantitate de energie, daca nu livreaza va pierde finaciar foarte mult si atunci cauta a cumpere energie din alta parte pentru onorare contract.
Despre PZU,
https://www.opcom.ro/pp/home.php
Daca au fost o "zile vantoase" a scazut si pretul PZU, cantitate de energie tranzactionata
https://www.opcom.ro...nat.php?lang=ro

 andreic, on 25 august 2022 - 22:38, said:

Asta cu gazul e... Doar 20% e produsa folosind gazul,sa nu mai zic ca cica gazul ar fi al nostru

Piața de energie electrică folosește modelul de piață marginală, adică prețul pentru toată cantitatea de energie necesară este dată de prețul celei mai scumpe surse de energie de care ai nevoie pentru a completa necesarul de energie.

Nu contează că doar 20% din energia electrică este produsă în centrale de gaze naturale (gaze importate în proporție de 20-30%), dacă costul energiei electrice produse cu gaze naturale este cel mai mare atunci, restul de 80% din energia produsă va fi vândută la prețul energiei produse cu gaze naturale.

Edited by tavitu, 26 August 2022 - 10:02.

 tavitu, on 26 august 2022 - 09:58, said:

Asta e cea mai mare prostie

Soluția este să creștem producția de energie electrică ieftină (hidro, regenerabile, nuclear) ca să nu mai avem nevoie de surse de energie scumpe (gaze naturale, cărbuni).

 NFS01, on 26 august 2022 - 11:10, said:

Repet, sistemul e bun cand nu sunt crize de alimentare, incurajeaza energia mai eftina dar nu e o idee buna cand ai probleme cu gazul. Ar trebui regandit calculul in virtutea evenimentelor care ne arata ca nu e o idee buna sa depinzi de gaz iar el sa fie "ultimul intrat" pe productie adica cel mai scump.

Edited by andreic, 26 August 2022 - 11:54.

 tavitu, on 26 august 2022 - 11:19, said:

Poti sa faci ce vrei sistemul incurajeaza profitorii,intotdeauna vor fi profitori ce vor gasi tot felul de scheme de a ne fura

Din ce in ce mai bine,ne apropriem de 800€
[ https://i.postimg.cc/BbHypyLF/IMG-20220829-182126515.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Numai in sus va merge, daca nu reusim sa decuplam de la gaz.

Gazul e ultimul intrat dintr-un motiv tehnic.
Inainte de era energiei "eco", energia intr-n sistem energetic, la noi SEN era produsa predominant in temocentrale si nucleare , mai putin in hidrocentrale, aceastea din urma in general acopereau cererea de energie din varful de sarcina.
Relementarile europene au cerut si impus ca o parte din energie sa fie "verde", din surse regenerabile in special.
Problema cea mai mare la energie fotovaltaica este ca are aport zero noapte si un pic peste zero la varfurile de sarcina .cel de dimineata si cel de seara.
La energia eoliana este suficient ca vantul sa bata peste o anumita viteza si fiecate care moara de vant are un sistem de protectie si opreste de tot.
Sau nu bate vantul.
Energia vanduta in SEN trebuie garantata, ca putere si o perioada de timp.
Daca in reglementarile spun ca este necesar un mix de energie si o parte din acel mix nu poate fi garantat din cauze naturale atunci este necesara sa fie o rezerva de energie.
Pana la aceasta seceta severa Hidroelectrica in Romania a sigurat deseori  energia de rezerva, aici avem cel mai mic cost.
Nuclearelectrica ca si alte centrale atomo-electrice vand tot ce produc in banda, pornirea si opreirea unuo reactor nu este o operatiune simpla. ambele se anunta din timp.
Mai raman mult blamatele termocentrale, ce le mai mari emisii directe si indirecte de CO2
Cel mai mare randament intre cantiatea de combustibil ars si productia de energie electrica este obtinut prin ardere in cazan cu producere de abur pentru angrenare turbina-generator si ulterior condensare rapida a aburului rezidual, cunoscut pe scurt ca grup termoenergetic in condensatie.
Dezavantaj major, un grup termoenergetic in condensatie nu poate fi pornit si adus la capacitate nominala de productie in termen relativ scurt de timp.
Cu cat este mai mare ca putere se necesita mai mum timp.
Perioada medie de pornire si oprire care necesita la fel de mult timp este de 1 ora.
Cand in SEN se anunt ao oprire fortata a unei capacitati de productie este sa fie altceva disponibil sau daca nu import sau chiar deconectare de la retea a unor consumatori c ape vremea lui ceausescu.
Un grup termoenergetic de minim 50 MW n condensatie nu poate suplini nici macar un parc fotovoltaic care iese din productie si SEN cand se intuneca, se arde prea mult combustibil pentru cele 2 porniri si opriri.
Mai eficiente ar fi mici grupuri generatoare cu motor termic, un pacr fotovoltaic care produce un la un moment dat al zilei pentru 10 minute un maxim de
10 MW poate fi suplinit cu un grup termic de 5 MW.
La energie eoliana .......................nici vorba de suplinit cat de cat palnificat.
Solutia, turbina pe gaz , metan, gpl sau combustibili lichizi gen fuel, motorina mai usoara gen CLU  si generator electric.
Nu este o inventie recenta, pe vapoare se utlizeaza de foarte mult timp instalatii asemanatoare.
Randament mult mai mic comparativ cu un grup termoenergetic in condensatie.
Avantaj major: timp de pornire la capacitate nominala de maxim 5 minute chiar la capacitati foarte mari , ca exemplu 100MW.
Acesta este motivul pentru care "GAZUL" este cel care dicteaza pretul.

Edited by danutzu22, 29 August 2022 - 23:00.

Sa inteleg ca vine iarna , lumea se va baza mai mult pe electricitate pentru a se incalzi , cea ce va creste consumul si cererea de energie = > pretul energiei va fii tot mai scump ?

Mare noroc ca eu inca am soba , si ma bazez in continuare pe lemne , insa cei care au centrale pe gaz sau curent.... mnezo cu mila la iarna

Se pregătește plafonarea preturilor până în august 2023.
https://www.realitat...975a048000b69c2