Parlamentarii lovesc dur miile de mici prosumatori de energie electrică

Si eu ziua consum mai mult, dar lucrez si de acasa de cand a inceput pandemia (si probabil o voi face majoritar si in viitor). Dar mi-as incarca si masina ziua, as incalzi piscina, etc... Nu mi se pare greu sa consum curentul ziua.

Dar oricum nu vad vreo problema ca ar baga lumea curent in sistem ziua, e usor de consumat ziua, industria atunci are nevoie de el, nu noaptea.

Pai ce curent ar cumpara Transelectrica daca centralele merg in gol? Nu e bine sa fie consumat de masinile electrice, ca sa nu ardem gazul degeaba?

asa e macar incarci masinile dar urmeaza sa le inchida pe astea pe carbune si gaz in final si atunci nu mai ai curent noaptea, va fi cel mai scump ca nu ai decat vantul(daca bate), hydro (tarile care au si daca nu e vreo seceta) si nuclear (care nu-i place lui timmermans) si restul din baterii daca avem si daca a fost soare ziua. Odata cu inverzirea europei o sa avem mai putin curent dar o sa consumam mai mult. Probabil ca multi ar sesiza ca e un paradox dar nu si comisia europeana care zice ca ne vom descurca cu sursele astea intermitente nu doar sa ne acoperim consumul actual ci chiar sa-l dublam inlocuind masinile cu combustie cu masini electrice si aragazurile pe gaz cu plite pe inductie si centralele individuale cu pompe de caldura si otelul nu o sa-l mai facem cu carbune ci cu hidrogen din electroliza si taranii nu o sa se mai incalzeasca cu lemne (au austriecii nevoie de ele) ci cu hidrogen samd. Acum daca comisia in loc de gargara ar avea si o solutie tehnica si economica cum sa facem asta ar fi mirific dar nu are. Intre timp mergem din inertie si cheltuim bani luati cu imprumut ca sa sponsorizam cumpararea de masini electrice, panouri solare, baterii de la prietenii nostri chinezi fara sa avem un plan cum vom face lucrurile sa mearga. Cert e ca sunt deja intreruperi de curent, preturile sunt in aer si nu s-au oprit, industria care e energofaga (adica ingrasamintele chimice de exemplu fara care nu o sa avem ce manca) e in corzi. Urmeaza sa vedem ce se mai intampla in urmatorul plan pe care ni-l pregateste comisia europeana.
Daca aveti panouri solare parerea mea e sa nu va mai vaitati ci sa va luati baterii sa deveniti independenti energetic pentru ca sistemul energetic va fi un haos in anii urmatori. Din cauza asta transelectrica va incerca sa fie cat mai rezervata cu ce ofera in special producatorilor mici care nu au un cuvant insemnat de spus si nu pot negocia. Ei au doar o oferta pe care o pot refuza sau o pot accepta.

Nu e nici un plan sa se inchida termocentralele pe gaz in Romania. Nu mai abera.
Se stie ca gazul e cel mai "curat" dintre combustibilii fosili.

Planul pe care merge Romania e :
Nuclear, Hidrocentrale, termocentrale pe gaz, Eoliene si fotovoltaice.

Cert e  ca tu ai niste idei si vrei cu tot dinadinsul sa fie asa cum vrei tu si daca nu e nu te jenezi sa "potrivesti" adevarul.

Personal am fost doar offgrid, si am folosit curentul si la activitati productive, confectii metalice, da exsta pe timpul verii un surplus care nu folseste nimanui, asta ar putea fi injectat , dar nu te lasa.

Trebuie sa fim atenti la altceva, mancarea, o sa fie nasol, exista totusi o tehnologie salvatore, uscarea in vid, din fericire merge pentru orice mancare inclusiv carnea, si se poate face in instalatii de uscat cherestea.

Am bagat niste carne slaba intr-o instalatie de aia pe langa busteni, iese fain, nu mai trebuie frigider, multe fructe si legume se arunca pe tema asta, daca le uscam in vid le salvam, ar trebui facute unele pentru acasa pe masura sistemelor noastre solare, pentru ce avem majoritatea un volum util de 1mc este potrivit, poti baga o sarja de cateva zeci de kilograme ud si iese cateva kilograme uscat, daca faci asta toata vara poti hrani pana la 10 oameni.

Joker18, on 24 decembrie 2021 - 16:36, said:

serioos?

https://www.airclim....ons-europe-2030

Da, serios. Vorbim de Romania, nu de ideile Gretutzei.
https://www.google.c...4cqK5YRjwySaizt

too bad Romania e in ue si o sa-si adapteze planurile actuale dupa cum le cer fanii gretutzei de la bruxel . Chiar si sa mai intarzie putin tot in aceeasi directie se indreapta. Asta daca nu cumva planurile astea se duc in bot inainte dovedind cat de stupide sunt.
Planurile astea sunt facute de unii ca ghinea sa zicem si dupa aia vin unii de la psd si constata ca nu e rost de furat destul si le schimba. La fel merge treaba si la comisia asta europeana, au si ei niste ghinea pe acolo. In principiu trebuie sa ne asteptam la ce e mai rau. Decizii arbitrare fara fundament tehnic, desprinse de realitate luate la presiunea unor grupuri diverse care tipa mai tare gen gretuta si aceste decizii isi vor schimba sensul in functie de cei care vor ajunge la putere.
Oricum Romania a mai facut diverse planuri la orice de la autostrazi, impadurire, justitie, desfiintarea-pensiilor-speciale-intr-o-luna, constructia-a-8-spitale-regionale, Romania-educata altele care s-au dovedit povesti. De ce ar fi planurile cu energia din alta carte decat aia de povesti?

Edited by chilly willy, 25 December 2021 - 18:07.

Eu am mult mai multa incredere in UE decat in Romania.
Sunt convins ca, daca anumite politici nu functioneaza, vor fi schimbate.
Spre deosebire de tine, insa, nu cred ca este drumul gresit, ci doar ca este un drum greu care trebuie parcurs, pentru binele nostru si al copiilor nostri pe termen lung.

Chiar si economic vorbind, desi miza aici este mult mai mare, trebuie, la un moment dat, sa ne dam seama ca lumea s-a schimbat, pentru ca altfel riscam sa ramanem in urma si sa nu mai fim competitivi.

Vezi Nokia, Kodak.
Urmeaza combustibilii fosili in masini, pentru ca producatorii au schimbat macazul.
Apoi productia de energie, unde este deja mai scump sa produci curent murdar, decat curat. Banii economisiti vor fi injectati in solutii de stocare de energie de catre cei care deschid ochii si se uita la viitor, iar ceilalti vor plati tot mai mult cu cat scade cererea, apoi productia, apoi subventiile, de combustibili fosili.

 20201019_Levelized_Cost_of_Energy_(LCOE,_Lazard)_-_renewable_energy.svg.png   468.82K   2 downloads

Edited by sparkyson, 25 December 2021 - 19:06.

E doza de absurd in asta, carbonul are un ciclu natural, biomasa este descompusa de bacterii si tot dixid de carbon sfarseste, la care mai adauga si omul partea lui, o reducere  e ok dar eliminarea in totalitate nu schimba nimic.

Mult mai important este sa opreasca desecarea mlastinilor si si a padurilor mlastinoase, care sun o capcana excelenta de dioxid de carbon, de 10 ori mai eficienta decat o padure obisnuita, mai mult, ar trebui restaurate si extinse cat nu e prea tarziu, ar trebui terminat cu mancatul de vita de Brazilia inainte de a trece la automobile electrice si energie verde.

Edited by stdalionutpwr, 26 December 2021 - 10:20.

Nu putem tot timpul sa gasim de facut altceva inainte de a face ceva. Nu o sa incepem niciodata.
Binele nu este opusul perfectului.

producatorii nu au schimbat macazul ci sunt fortati. Multe firme auto se pregatesc sa intre in faliment si sa se mute pe alte piete. Nu au cum sa traiasca cu masini ca springurile si nici ca zoe si nici macar ca vw electrice care model vrei tu care sunt fabricate intre 70 si 100% in china fiind dependenti de baterii. Daca nu i-ar forta astia de la comisie maine ar scoate din fabricatie toate cotetele astea care nici macar nu se pot vinde fara subventie. Firmele auto traiesc in mare parte si din piese de schimb si service. Te las sa ghicesti din ce vor mai trai cu masini fabricate in china si cu piese de schimb tot din china. Ai impresia ca e o intamplare? Ca acum s-a terminat petrolul, acum ne omoara bioxidul de carbon sau e o simpla coincidenta ca anul asta a expirat patentul bateriilor Li-ion si china poate sa fabrice baterii cate vrea si ca s-a pregatit. Parerea mea e ca toata treaba asta pute a influenta chinezeasca. In timp se va dovedi. Ei ne inunda cu masini cu baterii dar fac in continuare noi centrale pe carbune.
Comisia europeana e formata in legislatura asta doar din inepti care nu au nicio legatura cu tehnica, cel mai vocal e domnul timmermans care e doar un profesor de franceza care nu are cum sa inteleaga de ce nu putem alimenta masinile din mori de vant si panouri solare. Si aparent nu intelege nici economia pentru ca atunci cand vrei sa faci niste schimbari trebuie sa te pregatesti adica prima miscare ar fi fost sa construim fabrici de panouri pv si baterii si sa dezvoltam tehnologii de stocare. Noi facem declaratii cum vom desfiinta centralele pe gaz si carbune si vom inlocui masinile si cum in valea jiului vor fi huburi de creatie din care vor trai fostii mineri alcoolici care nu au din ce sa-si plateasca intretinerea si taranii se vor incalzi cu hidrogen nu cu lemn. Toti fostii deraiati ai istoriei de la diversi imparati din antichitate si trecand prin stalin, hitler, ceausescu, care vrei tu aveau exact aceleasi obsesii ca vor face niste schimbari care vor duce la o societate noua care o va inlocui pe cea veche depasita, omul nou, socialismul multilateral dezvoltat etc. Suna cunoscut cu noua societete verde, huburi de creatie si alte obsesii?
Noul se impune de la sine nu prin forta. Nu a trebuit sa vina nimeni sa impuna scoaterea locomotivelor cu abur sau a vaselor cu panze sau a telefoanelor cu fir sau a tv-urilor cu tub catodic si alte exemple. Tot ce e vechi dispare atunci cand e altceva cu functionalitate superioara disponibil. Aparent inca nu avem asa ceva pentru ca daca am avea nu ar mai fi nevoie de impunere fortata si de stimulente financiare. Nu avem nici solutii tehnice de producere si stocare a curentului din surse regenerabile, suntem total pe langa. Noi vorbim de scoaterea centralelor din uz in numai 8 ani si nu exista nici macar o singura facilitate de grid storage pe baterii de o capacitate sesizabila (poate sunt unele experimentale) comerciala si nu avem nici macar o fabrica de baterii de capacitate foarte mare care sa poata sa produca acele baterii. Nu mai zic ca nu avem niciuna din materiile prime implicate.

Edited by chilly willy, 26 December 2021 - 19:47.

Suntem experti in ce nu se poate, in tara asta. Altii fac, noi ne plangem ca nu avem cu ce, cu cine, nu ne ajuta nimeni, si, mai rau, ne ogligam sa facem lucruri care sunt in detrimentul nostru. Suntem tara care a inventat democratia originala, in loc sa o importe din occident. Noi aici stim ca vaccinurile nu sunt bune si nu ne lasam prostiti.

Quote

noi nu am inventat nimic, e doar o extensie a vechii societati care isi zice democratie ca sa dea bine dar nu e nicio democratie. Daca te uiti cine conduce tara e tot vechiul fsn. S-au facut reforme semnificative sau doar s-au adaptat putin metodele de furat?  Deciziile lor se vor schimba de la o zi la alta fara vreo justificare. Asa cum nea tanczos a stabilit ca trebuie sa desfiintam centralele de apartament pentru ca substantele nocive raman in apropierea suprafetei. Pare ridicol dar asa a motivat domul tanczos
https://www.hotnews....ruiesc-acum.htm
„Odată cu venirea frigului, poluarea aerului ne pune în pericol sănătatea din ce în ce mai mult, pentru că în urma încălzirii locuințelor și în urma traficului substanțele nocive rămân blocate în straturile de aer în apropierea suprafeței, mai ales dacă vremea este liniștită, rece și uscată."
Ministrul Mediului anunță astfel că, „din aceste considerente, pregătim la minister un set de măsuri care conține printre altele și interdicția de a instala centrale termice proprii în blocurile care se construiesc acum”.
Deci nu are importanta justificarea oricat de ridicola este. Daca vor sa ia o masura care ii ajuta cu ceva la furat o vor lua indiferent daca e sau nu justificata. Vor da o motivare ridicola. Dezbaterea publica e de forma pentru ca nu trebuie sa tina cont de ea, trebuie doar bifata ca s-a facut si gata. In toate orasele din Romania termoficarea e falimentara si cu pierderi uriase si ministrul zice ca aia e calea de urmat pentru ca substanțele nocive rămân blocate în straturile de aer în apropierea suprafeței, mai ales dacă vremea este liniștită, rece și uscată.
Ceva similar vor motiva cand vor inchide centralele pe gaz amenintati de bruxel ca le taie pnrr-ul si nu va conta ca vom importa jumatate din curent sau cat va fi pretul curentului.
Subventiile pentru panouri pv le-au dat tot asa la cererea bruxelului ca sa primeaasca fonduri din care s-a putut fura ceva nu pentru ca ar avea vreo ratiune economica sau tehnica.

Edited by chilly willy, 26 December 2021 - 20:46.

chilly willy, on 26 decembrie 2021 - 19:46, said:

Evolutia firmei Tesla contrazice citatul de mai sus.

chilly willy, on 26 decembrie 2021 - 19:46, said:

Anul asta au expirat cateva patente care protejeaza bateriile Li-Ion de tip LiFePo4 (litiu - fier - fosfat). Parca mai este unul care expira in Apr 2022.

Problema este ca am putea face chiar si  baterii, avem grafit fosfat de fier e peste tot, avem si  ceva cupru, si ceva aluminiu, dar nu se fac, se importa din China.

Crioreciclarea de care am pomenit pe undeva o vor face tot chinezii, pana la urma vor face nave RO-LA cu baterii sa aduca ,,springurile,, la noi, la o nava de 200 000 tone o baterie LFP de 10000 tone navigheaza 3 zile, 1 Gwh sau p[ana la 1,5Gwh   sau vor face cu carbune ca de ala au.

Edited by stdalionutpwr, 27 December 2021 - 17:11.

kolfleading, on 26 decembrie 2021 - 21:43, said:

mai ai si alt exemplu?
wtf tesla nu a fabricat niciodata altfel de masini si are o valoare umflata artificial/

Si vinde tot ce poate produce...pe un an in avans...
Deci teoria ca "daca nu i-ar forta astia de la comisie maine ar scoate din fabricatie toate cotetele astea" nu este adevarata.