Dezbatere viteza si poluare in Bucuresti

De ce tot insiști cu aberația asta, eu am picat traseul de 5 ori și în final am luat permisul. Picatul doar înseamnă o amânare, te mai pregătești, până la urmă îl ia lumea.
Sa nu mai zic de toate scandalurile cu șpagă la permise și corupția generalizată din poliția rutieră. 🤢

Edited by SpeedDemon, 05 December 2021 - 21:25.

SpeedDemon, on 05 decembrie 2021 - 21:25, said:

Vezi că numai în anul 2009 mai trebuiau să apară cam 100.000 de mașini pe străzi.

Ia vezi câte au apărut.

Am auzit că vor să înăsprească examenul la traseu.

Serios ?

Poate vor lua 2 din 20 acum.

Eu băgam normă - 1 din 50.

La care luau mai mulți să îi caute anticorupția să vadă dacă nu cumva iau șpagă să dea permise.

Edited by emeral, 05 December 2021 - 21:36.

Ai fi facut tu multe , dar ai ajuns sa-ti versi frustrarile pe sp .

Nicu90, on 05 decembrie 2021 - 21:40, said:

Am 4 mașini. Le țin în curți. Nu pe străzi ca săracii.

Ai vrea sa își bage lumea mașinile în apartament? Tocmai incompetenta din primărie a ajuns de sunt de multe ori mai multe mașini decât locuri de parcare.
Nu toți sunt bugetari cu pensii speciale. 🤢

Edited by SpeedDemon, 05 December 2021 - 21:59.

emeral, on 05 decembrie 2021 - 21:44, said:

Da' de ce nu circuli cu ele ... nu mai ai bani de benzina ?

SpeedDemon, on 05 decembrie 2021 - 21:59, said:

La mine în bloc pe etajul meu sunt 3 bărbați cu permise și 2 femei cu permise.

Deci ar trebui să avem doar noi 5 mașini pe lângă bloc.

Nici unul nu are mașină lângă bloc și se duc la muncă pe jos 2 bărbați și 1 femeie.

Deci cine e deștept se mută aproape de locul unde lucrează sau la maxim 2 stații de metrou.

În total doar cei de pe etajul meu avem 8 mașini și nici una nu e parcată lângă bloc.

Fiecare le are în curți tot în oraș pe unde mai au case.

Și în toate blocurile sunt foarte mulți care procedează așa - țin mașinile în curți și merg pe jos că nu au unde să parcheze mașinile.

Nu există loc fizic lângă blocuri ca să se poată parca atâtea mașini câte au cei care locuiesc în blocuri.

Edited by emeral, 05 December 2021 - 22:12.

Si daca schimbi locul de munca cum faci , schimbi si locuinta ?

Nicu90, on 05 decembrie 2021 - 22:14, said:

Depinde unde lucrezi. Dacă lucrezi doar în centru tot pe acolo te muți cu munca dintr-un loc în altul.

Eu am stat cel mai departe de locul de muncă la cam 1100 de metri și cel mai aproape la 300 de metri.

Ăsta e avantajul în centru că oriunde lucrezi ajungi pe jos la muncă dacă stai tot acolo și nu ai nevoie de mașină.

Edited by emeral, 05 December 2021 - 22:21.

Eu propun ca familiile se sa separe, daca locul de munca e prea indepartat, gen mai mult de 1000m
Economia merge (taras-grapis) si pt ca oamenii sunt mobili, altfel am muri de foame.

Eu n-am avut niciodată un loc de muncă la mai aproape de 500 km de casa. 🙃

In afara e ceva normal că unii să facă zilnic și 200 km dus, 200 întors, destul de aberant dar na. Și nu ii că Germania fara limita că tot trebuie mers cuminte, sunt multi km și consumul sapa rău la buzunar.

Edited by SpeedDemon, 06 December 2021 - 06:19.

Lui probabil i s-a dat locuință de serviciu aproape de locul de muncă, pentru că a fost bugetar "albastru". Am avut cu soția locuri de muncă la mai puțin de 1 km unul de altul, mergeam la serviciu sau cu copii la școală, apoi din motive obiective am ajuns cu locurile de muncă la 10 km unul de celălalt. După gândirea lui emeral, probabil ar fi trebuit să divorțăm și să mă mut mai aproape de serviciu sau cel puțin unul dintre noi să renunțe la serviciu. Nu i-am făcut pe plac și nu aș face-o nici acum.
Ar trebui date permisele doar pentru 2% dintre cei care dau examen? Nu e admitere la facultate cu număr limitat de locuri, e un barem care dacă e trecut iei examenul. Ce te faci dacă azi se prezintă la examen 100 de analfabeți? Treci doi din ei pentru baremul de 2%? Alice Ene la 16 ani e campioană europeană de drift. Dacă vin într-o zi 100 de candidați cu îndemânare la condus similară și care cunosc și aplică legislația la perfecție vor avea voie să ia examenul doar doi dintre ei? În stilul de gândire al lui emeral, ar fi mai util ca toți șoferii să dea anual examen pentru prelungirea permisului și doar un anumit număr dintre ei să fie admiș. Probabil va fi unul dintre cei 98% care vor cădea examenul (bineînțeles, dacă nu se va ține cont de culoarea albastră a uniformei) și până anul viitor va circula cu transportul în comun, admirându-și cele 4 mașini.

Un singur lucru uită emeral, că înainte să interzici un lucru necesar, trebuie să oferi alternative. Vrei să reduci traficul în București? Amenajează întâi o rețea de piste pentru biciclete, să poți ajunge în orice punct al Bucureștiului cu bicicleta, din oricare punct pleci. Asigură un transport public civilizat, cu mijloace de transport curate, încălzite iarna și cu aer condiționat vara. Asigură o predictibilitate traficului (că fiecare mijloc de transport de suprafață poate avea GPS tracker, să știi exact unde e și să poți vedea într-o aplicație (Google Maps sau alta, chiar și o aplicație locală) ce mijloace de transport să iei, cât timp ai de așteptat și o durată estimată a traseului dintr-un punct în altul.
O mașină care se mișcă poluează, dar cu o utilitate. Mașinile care stau la semafor (acolo mai ajută sistemul S&S) sau în ambuteiaje consumă și poluează inutil. Trebuie realizat un sistem inteligent de semafoare și eventual de drumuri cu sens unic pentru a fluidiza traficul. Toate clădirile noi construite să fie obligatoriu prevăzute cu locuri de parcare proprii, iar cei care „fentează” legea prin construcția de parcări mecanizate pe verticală până la obținerea autorizației de construire sau vânzarea apartamentelor, apoi le mută în altă parte să fie condamnați pentru înșelăciune, iar ei sau orice firmă la care sunt acționari să nu mai poată primi nici o autorizație de construcție pentru minim 10 ani. În zone aglomerate, cu locuri de parcare insuficiente, oricine realizează construcții care au locuri de parcare suplimentare celor prevăzute și care vor fi disponibile și pentru alte persoane decât cei pentru care se realizează construcția respectivă să beneficieze de avantaje fiscale.
Dacă se iau aceste măsuri, se pot lua și altele, pentru reducerea poluării. În Viena, dacă mergi pentru câteva zile, ai posibilitatea să lași mașina în una din numeroasele parcări ieftine de la marginea orașului, în parcarea gratuită a hotelului (dacă dispune de așa ceva) sau poți căuta unul dintre puținele locuri de parcare din centrul orașului și să lași mașina acolo, dar la tarife foarte mari. În Londra, în City nu poți intra cu orice mașină și în orice condiții și de regulă ieși mult mai scump și dacă faci asta decât dacă lași mașina în altă parte și mergi cu transportul în comun. S-a mai încercat și în București cu taxa „Oxigen”, dar era o măsură prost gândită și prost implementată, de aceea nici nu a avut succes. În alte metropole se aplică cu succes, puteau să învețe de la Ponta să dea copy-paste dacă oricum nu i-a dus mintea să gândească o modalitate diferită. Se mai pot mări impozitele pentru mașinile vechi, cu norme de poluare depășite (se reduce numărul de „cazane” aduse din vest), pot fi  majorate și pentru a doua, a treia sau mai multe mașini personale pentru un proprietar (dacă într-o familie sunt 3 șoferi, pot fi câte o mașină pe numele fiecăruia, dacă își permit mai multe mașini decât șoferi, înseamnă că-și pot permite și un impozit mai mare). De ridicat se pot ridica mașinile care încurcă circulația sau pun în pericol siguranța circulației (indiferent că e Maybach sau Dacia 1300), se pot da amenzi la cei cu mașini parcate neregulamentar și executate silit amenzile (sau suspendat permisul dacă nu se plătește amenda în termen de 6 luni), dar nu e nevoie să ridice 1000 de mașini pe noapte, pentru a avea bugetaru' unde să-și parcheze una dintre cele 4 mașini când iasă cu ele prin oraș.
Pe domeniul public și pe drumurile publice avem toți aceleași drepturi, și milionarii sau miliardarii, și bugetarii „albaștri”, și „săracii” care nu au o curte unde să-și șină cele 4 mașini luate din salariu de bugetar. Până una-alta, să nu uităm că salariile (și soldele sau indemnizațiile) bugetarilor, inclusiv impozitele, contribuțiile pentru sănătate, pensie și șomaj aferente sunt plătite din taxele și impozitele plătite de mediul privat, adică de firme, patroni și angajați la privat. Sărăntocii aceia care câștigă salariul minim pe economie trebuie să trăiască și ei, pentru a plăti salariile și pensiile (contributive sau speciale) ale bugetarilor.

SpeedDemon, on 04 decembrie 2021 - 20:16, said:

Nicusor Dan a trecut la pelisti inainte de alegeri, chiar Orban l-a prezentat drept candidatul lor

vali, on 05 decembrie 2021 - 19:28, said:

500 metri nu e mult, dar în centru sunt zone unde trebuie să mergi şi 1 k.m. ca să ai acces la transport în comun (spre unele zone). A fost distrus transportul de suprfaţă de unul ciuruit acum aproape 32 de ani şi după aia refacarea a fost doar parţială. În cazul ăsta maşina devine tentantă din păcate. Am mai dat exemple...

pasilla, on 04 decembrie 2021 - 21:00, said:

În Bucureşti transportul în comun e destul de existent. Destul de existent pentru că vezi ce am zis mai sus.
Şi e destul de sigur. Tu eşti mai mare decât mine cu cel puţin 15 ani, aşa că ai observat mai bine anii '90 şi începutul de anii '000. Nu era cumva mai periculos pe atunci? Nu eram aşa de înspăimântaţi de unele lucrui pentru că mass-media nu făcea atâta vâlvă. Dacă e să te iei după ce zice mass-media, rata infracţiunilor e mai mare decât în anii '90 şi 2000-2005, ceea ce nu e adevărat.
Că mass-media e un provocator de nelinişte socială, e altă discuţie şi e una lungă...
Sincer, cam până în clasa a VI sau a VII-a nu cred că e tocmai sigur să meargă copii singuri pe distanţe mai mari de 500-800 metri. După aia se poate.

Adm, on 05 decembrie 2021 - 00:52, said:

D-nă Adm, cred că vorbeşti de anii '80-'90, când într-adevăr, unele lucruri erau naşpa. Deşi pe unele trasee S.T.B. intervalul de succedare e mai prost decât în urmă cu 23 de ani...


Cât despre viteza medie de deplasare depinde de oră şi de zi.

Edited by djl, 08 December 2021 - 16:40.

djl, on 08 decembrie 2021 - 16:35, said:

Cu siguranta este o placere sa mergi, in 2021, cu V3A pe sinele modernizate.... in urma cu 40 de ani.

Se poate, dar cu multe riscuri legate de trafic si nu numai. Nici nu cred ca are rost sa iti povestesc intamplari prin care au trecut copii mei.

Da, calea de rulare e praf în unele zone, dar tot faci uneori mai puţin decât cu maşina.
De tâlhărit am fost tâlhărit în adolescenţă. Asta mi-a adus mai multă teamă de unele zone, dar tot nu am renunţat la transportul în comun. Ce au păţit copii tăi?

nico99900, on 04 decembrie 2021 - 16:32, said:

Om merge, n-om merge, dar macar stim sa folosim corect o amarata de cratima.

Edited by wolfmanro, 09 December 2021 - 00:43.