Centrala electrica sau pe gaz

 kolfleading, on 07 martie 2023 - 16:33, said:

tu trebuie sa stii despre ce e vorba -ca ce sustii tu e daramat la fiecare 1-2 ani de catre aceleasi surse "credibile".

Nu vei avea o problema sa sustii teze contrare in momentul in care se schimba macazu'.
Copiaza cu perseverenta de pe aceleasi site-uri peste 1-2 ani.


--------------------
e clar ca-ti place sa ai ultimul cuvant, dar nu "irosi cartusul" (expresie) cu orice,

Edited by Daco_Get, 07 March 2023 - 20:42.

V-ati incalzit cam tare se pare. Respectati recomandarile UE privind temperature din spatiile de locuit si topicul revine la normal.

 cipaul, on 07 martie 2023 - 18:10, said:

Buna asta !

Am preluat noi ca tara toate ineptiile venite de la astia, dar cand a venit vorba de temperatura interioara nu s-au mai conformat romanii -incepand cu autoritatile, cladirile publice, oficiale unde mori de cald.

Si cu toate astea consumul de gaze al Ro a scazut, atat cel industrial, cat si cel rezidential (cu zeci de procente). Ce semnifica asta ?

In oglinda, sa vedem ce-au obtinut belgienii, nemtii si fratii schengen tinandu-si cetatenii la max 19 grd.

(PS in Germ, dar nu numai, deja te intreaba la Hotel daca mai vrei Room cleaning. De fapt, esti indemnat sa nu mai soliciti. Si Cleaningul, daca insisti totus, nu va veni automat -trebuie sa-l anunti de seara la Receptie. Ai si un controller frumos de temperatura in camera, Daikin sau Mitsu sau altceva.. poti sa dai la el de Sageti in sus, in jos, cat vrei ! tot aia e)

Edited by doinastela, 07 March 2023 - 18:22.

 doinastela, on 07 martie 2023 - 18:04, said:

https://hermiene.net...y_of_wrong.html

 doinastela, on 07 martie 2023 - 15:04, said:

Nu contrazice nimic. Mecanismul este bine cunoscut si predictibil.

[ https://www.climate.gov/sites/default/files/styles/full_width_620_alternate_image/public/PolarVortex_Feb2021_620.jpg?itok=hvBI3FXy - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Noi suntem in prezent pe figura din dreapta, pe situatia anormala.

Edited by andreic, 07 March 2023 - 20:47.

 andreic, on 07 martie 2023 - 20:45, said:

 la.jpg   98.18K   6 downloads

 times.jpg   135.52K   7 downloads

For all their ferocity, California storms were not likely caused by global warming, experts say

As California emerges from a two-week bout of deadly atmospheric rivers, a number of climate researchers say the recent storms appear to be typical of the intense, periodic rains the state has experienced throughout its history and not the result of global warming.
Although scientists are still studying the size and severity of storms that killed 19 people and caused up to $1 billion in damage, initial assessments suggest the destruction had more to do with California’s historic drought-to-deluge cycles, mountainous topography and aging flood infrastructure than it did with climate-altering greenhouse gasses.

Mai incerc odata, de data asta cu photo si text. Iti stau la dispozitie pentru eventuala Traducere.

Eventuale replici.. da-le la LA Times in cap cu link-uri gov, posibil sa-ti raspunda.

Amuzant.
Mai sus ai insinuat ca ar fi fost provocate artificial, parte din conspiratie, dar numai tu stii adevarul.
Acum pui articole care spun ca au cauze naturale.

 kolfleading, on 07 martie 2023 - 21:26, said:

ba pare ca doar tu cunosti Adevarul, cel ce ti-a fost servit.

Inainte am vrut sa exemplific printr-un exemplu notoriu ca diversele fenomene meteo pot fi provocate. Nu e prima data si cu siguranta nu va fi nici ultima oara. Din contra, metodele se diversifica. Si sunt posibilitati ca aceste mijloace sa fie folosite si in alte scopuri.

Pe de-alta parte evolutia din California pare sa fi avut cauze naturale (chiar daca "mediaologists", cum sunt numiti in sursa respectiva, au vrut s-o dea pe climate change).

 kolfleading, on 07 martie 2023 - 21:26, said:

tu trebuia sa-ti faci datoria de distribuitor de link-uri si sa completezi info despre investitiile germane din Estul Europei cu cele 3 (trei) fabrici militare ce vor fi infiintate de Rheinmetall in.. Ungaria. O sa ajute mult la revolutia green asta.

Iar intre timp Siemens anunta ca va livra echipamentele pentru noua termocentrala pe GAZE de la Mintia. 1700 MW

Edited by doinastela, 07 March 2023 - 21:44.

 doinastela, on 07 martie 2023 - 21:03, said:

Nu mai incerca si nu mai da povesti din presa, nimic din alea nu se compara cu expertiza NOAA.

Edited by andreic, 08 March 2023 - 00:03.

Asa era regula: sa răspundeți odată unul, pe urma celalalt.

 doinastela, on 07 martie 2023 - 21:41, said:

Inlocuieste productie pe carbune, deci vine cu emisii CO2 de vreo 2 ori mai mici. Nu e ideal, dar ca solutie de TRANZITIE e ... acceptabil.
Daca mai face si cogenerare energie termica pentru Deva, e si mai bine.

Iar intre timp nemtii au calculat ca cea mai rapida metoda pentru a reduce consumul de gaze sunt pompele de caldura, chiar daca o parte din energia electrica folosita de acestea provine din combustibili fosili.

https://www.nature.c...247-023-00715-7

 doinastela, on 07 martie 2023 - 21:41, said:

Adevarul pe care ma bazez eu este disponibil atat prin observatii directe cat si indirect, in milioane de lucrari stiintifice si documente publice pe care le poate verifica oricine. Si ceea ce se prezinta este plauzibil si credibil si logic.

Adevarul pe care te bazezi tu sunt conspiratii schimbatoare si insinuari superficiale.

Teoretic este posibil ca milioane de oameni de stiinta sa se insele si tu sa ai dreptate, sa detii un mare secret pe care nu-l au decat cativa alesi de pe planeta, printre care tu si Pavel54. Dar aceasta varianta este foarte, foarte putin probabila.

Daca tu ai dovezi stiintifice pentru ceea ce sustii, publica o lucrare stiintifica, eu am s-o cumpar si am s-o studiez si iti vei spori semnificativ credibilitatea. In caz contrar, cea mai plauzibila varianta ramane ca tu esti victima unor teorii conspirationiste.

De multe ori teoriile conspirationiste se instaleaza acolo unde lipsesc cunostintele necesare pentru a discerne credibilitatea unor afirmatii.

Edited by kolfleading, 08 March 2023 - 08:39.

Degeaba tot incercam noi aici sa descoperim America, problema IN MOMENTUL ACTUAL este ca cel putin in RO enorm de putini isi permit PDC si panouri fotovoltaice.
Asa ca pana se mai calmeaza colegul kolfleading centralele pe gaz vor dainui cel putin 15 ani de-acum incolo.

Edited by althea, 08 March 2023 - 11:12.
ai grijă la limbaj!

 kolfleading, on 08 martie 2023 - 08:36, said:

97% dintre oamenii de stiinta, asa era formula indicata a fi folosita in discursuri publice -ramai la ea. (emoticon: trumpet)
Tu esti convins ca daca folosesti fraze sententioase, ai dreptate. Tu esti omul fara dubii, tu stiiii !, tu detii adevarul. O simulare pe pc si un grafic incercat elimina necesitatea unei pareri proprii, nu ?

Nu e Adevar ce zici tu, sunt supozitii, teorii, simulari. O simulare pe PC pentru anul 2050 nu e un adevar.

Incalzirea globala >> este un fapt.
-inca se discuta, disputa cat de mare e totusi acest fenomen, si cat de mare va fi.
-Cauzele: sunt multe pareri divergente -probabil ca e un cumul de factori (..dar diversele grupuri interesate vor dori intotdeauna sa evidentieze una din cauze sau alta, favorabila lor si proiectelor lor economice si politice)
-pe de-alta parte au mai fost astfel de fenomene in istora Pamantului (ca si fenomenul invers).
De aceea evolutia trebuie tinuta sub observatie, si trebuie luate masuri preventive. S-ar putea sa nu fie nevoie de ele, dar preventiv e mai bine sa incercam ceva.

Masurile preventive impotriva incalzirii globale: ei, aici deja chestiunile devin cu adevarat discutabile si disputabile.
-sunt sanse mari ca de ex. masurile de reducere a consumului de combustibili solizi sa nu aiba impactul crezut -eventual sa nu aiba nici un impact.
In schimb aceste masuri vor avea cu siguranta alte efecte: sociale si economice (saracirea populatiilor).
De aceea, de preferat ar fi luarea altor masuri, unele cu impact adevarat asupra mediului, cu efecte durabile si simultan, mai putin distructive pentru sistemele sociale.

 andreic, on 08 martie 2023 - 00:02, said:

Eu am DUBII -si incerc sa ascult toate parerile si incerc sa citesc cat mai multe studii.

A facut furori cartea scrisa de Bjorn Lomborg (president of the think tank Copenhagen Consensus Center. He is the former director of the Danish government's Environmental Assessment Institute (EAI) in Copenhagen)
https://nypost.com/2...ing-the-planet/
https://www.forbes.c...sh=40ca792a12d6
----------------------------------------------
Sa nu uitam deasemeni de studiile masluite, exagerate din pix ale unor activisti. Studiile au fost falsificate pentru a influenta impunerea diverselor masuri in sensul dorit de ei. Parca niste activisti englezi au facut-o inca din 2009
https://observer.com...climate-change/

Asta e cu NOAA, dupa care a baut apa AndreiC si de unde preia orice fara sa le mestece.

 noaa.jpg   69.69K   2 downloads

Edited by doinastela, 08 March 2023 - 13:09.

 doinastela, on 08 martie 2023 - 12:50, said:

Vedeti, tehnica de propaganda.
Nu spune nimic concret, nu ofera nici o informatie verificabila, doar insinuari si tentative de discreditare.

Nici eu nici tu nu suntem calificati sa avem pareri proprii pe aceasta tema.

Datele sunt publice.

Pe de o parte avem o concluzie ce decurge logic din datele pe care le avem: excesul de CO2 din atmosfera provoaca schimbari climatice. Firul logic prin care s-a ajuns la aceasta concluzie este informatie publica si verificabila.

Pe de alta parte avem insinuari, speculatii, teorii conspirationiste sub forma de tinte miscatoare ("moving targets").

 doinastela, on 08 martie 2023 - 12:50, said:

Nu este adevarat. Nu mai sunt "multe pareri divergente".

 doinastela, on 08 martie 2023 - 12:50, said:

Am trecut de mult de nivelul "masuri preventive".

 doinastela, on 08 martie 2023 - 12:50, said:

Nici asta nu este adevarat.

 kolfleading, on 08 martie 2023 - 15:12, said:

exact.
Si atunci nu trebuie sa te angajezi in activism si propaganda daca nici macar nu poti deosebi datele adevarate de cele false sau manipulate.
Nu mai zic de datele alea stiintifice, rapoarte, etc. care sufera corectii majore la 2 ani.

Ai ramas cu reflexul din pandemie, cand trebuia inchisa gura tuturor -increde-te in "oamenii de stiinta" si exclusiv in stiri-oficiale. Ca numai asa puteau sa duca populatia spre vaccinare.
E treaba ta daca te vaccinezi sau nu, e treaba fiecaruia -dar militantismul si activismul deja e altceva.

La fel si in cazul Climate. Daca vrei sa protejezi mediul si poti sa faci ceva impotriva incalzirii globale, fa-o. Dar nu impune concluziile tale celorlalti., concluzii trase dupa lectura de pe net. Ca netul e mare si suporta multe !

 kolfleading, on 08 martie 2023 - 15:12, said:

da, au primit si un nume: Climategate. Scandal si ancheta internationala.
Nu tot ce publica astia e si adevarat. Nasol e cand falsifica deliberat datele, graficele.

Edited by doinastela, 08 March 2023 - 15:49.

Dar nu sunt "concluzii trase de pe net" si n-are nici o legatura cu "ai ramas asa din pandemie".

Sunt concluzii in urma evaluarii informatiilor stiintifice disponibile public. Concluzia logica este ca excesul de CO2 provoaca efectul de sera si argumentele sunt logice si credibile. Ipoteza este extrem de plauzibila.

Am convingerea ca asa este. M-a convins logica demonstratiilor si onestitatea cu care sunt prezentate informatiile.

Pe cealalta parte nu am vazut aceeasi logica si onestitate.
Chiar si pe acest topic.
Unele persoane au insinuat ca atmosfera nu se incalzeste oferind ca exemplu ninsorile din California.
Apoi aceleasi persoane au spus ca "ba da, se incalzeste ... dar stai sa vezi, nu stim de ce!".

Si am vazut ca exista interese materiale foarte mari sa nu se renunte la combustibilii fosili. Si am vazut ca se face foarte multa propaganda si lobby ca sa se provoace neincredere in niste concluzii care dpdv logic sunt corecte.

Cei care fac propaganda anti-climate-change nu vin cu demonstratii concrete sau cu observatii "in ecuatia aia l-ai pus gresit pe X la patrat si de aceea ti-a dat efect de sera". Nu. Cei care fac propaganda anti-climate-change ofera insinuari ambigue, care pot sa insemne orice si conspiratii de tip "moving target", exact cum facea industria tutunului.

 doinastela, on 08 martie 2023 - 15:41, said:

Ti-am mai scris, dar nu cred ca ai citit:
https://hermiene.net...y_of_wrong.html