Romania -momente de cotitura care ar fi putut conduce spre un alt curs al istoriei

In ww1 Romania a marsat pe ideea ca aliatii puteau accepta o frontiera a Romaniei pana la Budapesta ori macar pana pe Tisa in Ungaria.

Adevarul era ca Ungaria era deja mult micsorata, in plus avea inca o imagine prestigioasa.

Pe de alta parte aliatii au dat de inteles ca nu erau interesati deloc de Bulgaria, astfel ca romanii puteau marsalui pana la Sofia si puteau cere chiar si jumatate din teritoriul bulgar, dar probabil ar fi fost indicat 1/3 estica de la Ruse la Marea Egee si coltul de nord-vest pe langa Sofia.

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/_yneFQR2f3o?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/BwCXyb1f854?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Eu nu am înțeles niciodatã utilitatea unei discuții de genul "daca și cu parca". Fiecare nouã situație "daca" aduce la rândul ei în discuție alte situații "daca" ulterioare...

Edited by afh, 08 September 2021 - 16:20.

Romania putea deveni imperiu doar in uniune cu Polonia si doar ca superstat dualist creat si sustinut de puterile apusene dupa colapsul atat al Germaniei cat si al URSS-ului intr-un lung razboi de uzura care ar fi durat cu voia anglo-americanilor pana prin 1955.

Uniunea dualista polono-romana s-ar fi conturat ca mega-stat tampon intre cele 7 republici germane si Noul URSS.

Noul stat federativ uniunea dualista polono-romana ar fi urmat sa se sustina reciproc impotriva statelor germane cat si a Noului URSS, dar si politic impotriva voturilor posibil contrare date din noile teritorii asimilate in special cele locuite de ucraineni si belarusi.
In timp ce Romania ar fi fost ceva mai mica si mai balansata etnic, adica 20 de milioane de romani plus 4 milioane de ucraineni si cca. 2-3 milioane de bulgari, respectiv sub 3 milioane de sarbi si sub 1 mil. albanezi si turci si greci, frontiera fiind pe fluviul Bug, in Crimeea si pana la Egee si Adriatica pana la Split /Spalato, in cazul Poloniei frontiera s-ar fi intins intre fluviul Bug si Volga, iar de la nord la sud din Estonia pana la fluviul Pripeat si Nipru.

O alta solutie ar fi fost realizarea unei Ucraine pro-vest si neutra intre fluviul Bug si Don, iar Polonia sa fi ocolit Ucraina prin Belarus si pana la Volga si Caucaz.

Probabil scenariul 2 ar fi fost mai adecvat decat impartirea a cca. 30-40 milioane de ucraineni intre 3 state si avand un model politic complicat.

PS: In acest context ar fi existat o pace milenara in Europa, iar dualismul polono-romanesc si-ar fi facut treaba.

Edited by Infinitty, 08 September 2021 - 16:23.

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/dfaajQMiRxY?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

In curand voi posta si niste harti  cu cele doua scenarii.

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/fIfDPmu5DC4?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Infinitty, on 08 septembrie 2021 - 15:43, said:

Taticu la final de WW1 Romania nu mai exista, eram distrusi si se punea problema desfiintarii. Doar un guvern aflat in exil la Iasi mai sugera existenta acestui stat. Daca nu era Regina Maria acum nu mai aveam ce discuta despre Romania. Lasa delirul... Mai bine gandeste-te unde eram noi daca nu-l votam pe Iliescu in 1990 sau daca se desfiinta FDSN asa cum era promis in 89.

Edited by GlCA_Contras, 08 September 2021 - 17:11.

Putini isi mai aduc aminte ca in 1919, Armata Romana a cucerit si ocupat Budapesta!
http://www.ziaristio...ristian-negrea/

Infinitty, on 08 septembrie 2021 - 16:45, said:

Abia asteptam!

https://colectionaru...uoase-din-1916/
mai asteptam sa ne povestesti si cum am infrant gainile din Bulgaria in al doilea razboi balcanic (cu pierderi grele din cauza holerei)!

Obivankenobi, on 08 septembrie 2021 - 17:32, said:

Quote

Armata romana s-a luptat cu nimeni cum ar fi... Mare minune ca am castigat si lupta

Infinitty, on 08 septembrie 2021 - 16:20, said:

Păi există deja proiectul celor 3 mări care asta propune, investiții în infrastructură între eceste 2 țări și mai mult.

Pe de altă parte, noi avem o vorbă, dacă dacă nu era, parcă parcă se înneca.

Ba, infinity, trateaza-te!

Quote

Pe ce fel de baze s-ar fi tras frotierele? Pe acelea ale llegendelor dacice? Serios?

Romania sa fie fericita ca interesele geopolitice au fost de asa natura ca marile puteri, mai ales Franta, voia sa vada Austro-Ungaria desfiintata si Stalin a tinut neaparat sa
pedepseasca Ungaria.
Romania trebuia sa fie o regiune tampon intre occident si Rusia, si Ungaria si Austria nu prezenta garantii, dat fiind ca au ramas loiale aliantei cu Germania nazista.

O comisie franco-anglo-americano-italiană de experți  a trasat în vara și toamna anului 1919, linia frontierei româno-ungare, precum și celelalte frontiere al Ungariei, ținând
cont de considerente strategice, demografice, economice și politice.
Școala geografică și cartografică franceză a fost reprezentată de Emmanuel Martonne, geograf și profesor francez, care a fost expert al Comitetului de Studii pe lângă
Conferința de Pace de la Paris. Acesta a făcut recomandări guvernului francez privind structura etnică a unor teritorii de la frontierele Poloniei și ale României, recunoscute
prin tratatele de pace, dar și legate de viabilitatea economică și practică a noilor frontiere.

Martonne a călătorit în Transilvania, a fost unul dintre cei care au străbătut linia noii frontiere și a propus aplicarea principiul viabilității frontierelor, astfel că România a
primit câțiva kilometri în plus pe linia de cale ferată Timișoara-Arad-Oradea-Satu Mare, pentru ca aceasta să nu se întretaie în mod repetat cu granița dintre România și
Ungaria.

Negocierile tratatului cu Ungaria erau dificile. Frontierele fuseseră stabilite de către experții Consiliului Suprem și comunicate, încă din 12 octombrie 1919, părților.
Era vorba de un compromis între cele patru variante: americană, franceză, engleză și italiană.

Edited by WestPoint, 08 September 2021 - 18:53.

Infinitty, on 08 septembrie 2021 - 16:20, said:

ba, pana acum ii kkm pe unguri ca traiesc din amintiri, ca daca si cu parca, acu si voi incepeti?

Infinitty, on 08 septembrie 2021 - 15:43, said:

Ce sa fi facut noi cu o parte din Bulgaria? Ne umpleam de bulgari care... ghici ce ar fi vrut.

Ardealu'?