Probleme cu o pompa submersibila monofazata Speroni

Se da un put de 240m, unde pompa veche a crapat.
Pompa a fost introdusa la 70m adancime

Pompa veche era trifazata, model ZDS QS4X.8-17

Pompa noua este Speroni SPM 200-13 230V (vedeti placuta atasata).
Ea a venit cu un panou de control monofazat, cu siguranta de 10A.

Quote

 pn.jpeg   128,31K   31 download-uri

In cartea tehnica scrie ca poate fi folosita monofazat cu un condensator (asa e montata acum) sau trfazat (dar nu am panoul trifazat).

 manual.jpeg   172,7K   32 download-uri

Quote

Problema este ca pe 230V debitul este de cismea.
Am legat pe 400V si merge, insa sare siguranta de 10A, precum si una de 16A.
Mi-a fost frica sa pun de 25A, pt ca pe trifazic nu am protectiile din panou.

Dilema mea este daca este normal ca pe trifzat sa sara siguranta de 16A (11 kW).
Din ce inteleg eu, pe trifazic ar trebui sa ia maxim 5.5 kW.

Editat de Courage, 04 iunie 2021 - 19:54.

Eu vad acolo 1Ph si V = 230 V

Mai vad Total head :H(m) = 82.

La 70 m e aproape de maximum.

La ce adacime ai luciul apei ?

Daca te uiti pe hidraulic chart, la 70 m, ai maxim 6 mc/ora.

Editat de pasilla, 04 iunie 2021 - 20:02.

Pai un calcul simplu zice ca pentru 11kW trifazat ai nevoie de 19,62A cu cos fi 0,9 si randament tot 0,9.Pentru randament = 1.ies vreo 17,66A

Deci e normal sa sara siguranta trifazata de 16A.

Vezi ca diferentele dintre cee doua pompe sunt considerabile ca parametri.Pompa crapata avea inaltimea maxima de pompare de 108,8 metri.Asta noua are de abia 82 metri.

Pe de alta parte, eu inteleg poate gresit altceva din grafice la 75m

Curba pompa veche (8-17):
6mc/h

 pompa_veche.jpg   465,73K   18 download-uri

Curba pompa noua 4-5 mc/h
 curba_apa_pompanoua.jpg   53,37K   19 download-uri

 pasilla, on 04 iunie 2021 - 19:57, said:

Prb este ca pompa noua am luat-o preventiv acum cca o saptamana si nu stiam la ce adancime e cea veche bagata.
In actele putului scrie asa:

nivel hidrostatic = 46 metri
nivel hidrodinamic = 50 metri

Incearca pe la 52-55 m....depinde si de necesarul de apa.
Acel nivel dinamic este corelat si cu un anume debit caracteristic acelui put.
Cu cat adancimea de imersie mai mica, cu atat presiunea la care e supusa pompa e mai mica si rezista mai mult in timp.
Nu mai vorbesc depre debit....

Editat de pasilla, 04 iunie 2021 - 20:32.

Ridicarea pompei se face cu macaraua, adica costuri si o zi pierduta.
O sa vad luni la PIF ce zic reprezentantii BlackSea despre debitul real, daca e ok sau e prea mic (mie ochiometric mis e pare f mic).

O pompa costa pana in 3000 lei, adica e clar ca atunci cand va crapa asta (precedenta a tinut 10 ani), voi lua una semnificativ mai potenta, acum ca stiu la ce adancime este.

 adisz, on 04 iunie 2021 - 20:05, said:

De unde ai scos tu nevoia de 11 kW?
In specificatii scrie 5.5 kW trifazic, ceea ce insemna din stiinta mea cca 8A trifazat sau 2.2kw monofazat -> 9.5A

 Courage, on 04 iunie 2021 - 20:36, said:

Folosesti teava metalica ?
Nu am gasit in specificatii ce greutate are, dar un scripete fix, montat deasupra putului, ar putea ajuta.

Nu, dar e groasa (dn 65) si are 75m.
vezi poze.

Editat de Courage, 04 iunie 2021 - 20:48.

Eu am montat un carlig fix- pe un stalp, deasupra putului. Acolo agat, in caz de nevoie, un scripete.
Am folosit acest scripete  si cu teava metalica cu flanse .....acum e floare la ureche cu PEHD.

Vezi ca noua pompa este monofazica - 230V .
Manualul este pentru mai multe pompe, cred ca cele de 6" sunt trifazice.

Manualul nu specifica nimic despre modele, decat ca e pt 4-6".
In plus, pe pagina produsului, scrie clar: Voltage: 230/400V-50Hz

http://www.prodotti....?id_az=7&id=518

In manual iti da posibilitate atat schematic, cat si scriptic sa legi la 230V + condensator (2.2kW) sau 400V (5.5 kW).

Quote

In plus, ajung 4 cabluri la pompa
Pe trifazic nu foloseste nul de lucru.

Editat de Courage, 04 iunie 2021 - 21:43.

 Courage, on 04 iunie 2021 - 21:41, said:

Cred ca ar trebui sa tii cont de placuta montata pe pompa.

 Courage, on 04 iunie 2021 - 21:41, said:

Vezi că ăla nu e manualul de la pompa ta, ăsta e: http://www.prodotti....?id_az=7&id=285

Quote

Pompa aia e monofazica (cu condensator in cutia de sus, de-aia sunt 4 fire). Ai legat-o la trifazic, si evident ca sare siguranta. Sunt sanse sa fie compromisa deja. Daca le spui si la garantie asta o sa ti-o refuze.
La calculul debitului se ia ca inaltime/presiune in grafic suma dintre inaltimea la care trebuie sa ridice apa (de la nivelul apei, nu al pompei), pierderile pe conducte (sunt tabelate in functie de diametru si debit), pierderile prin coturi, fittinguri, etc (sa zicem pana in 0.5 bar in cazuri normale), si presiunea pe care o vrem in instalatie.

Altfel spus, pompa asta (Speroni SPM 200-13 230V) este nepotrivita. Daca ii dai drumul cu doar teava din put, ar trebui sa scoata peste 150 l/min, adica o galeata de 10 litri la 4 sec.
Daca insa o legi la instalatie, mai adaugi vreo 5 metri pana-n cel mai inalt punct din casa, vreo 20-30 pentru ce presiune ai vrea sa ai, vreo 10 pentru pierderi, deja esti peste ce poate pompa, si te alegi cu un debit mic la presiune tot mica.

Ca idee, cea de dinainte avea debit putin mai mic in gol. Dar presiune maxima mai mare, si asta e problema.

 _bcristian_, on 04 iunie 2021 - 23:13, said:

Cred ca pompa asta da intr-un bazin dupa cum se vede din poze . Deci nu trebuie sa creasca presiunea ci doar sa umple bazinul .

 Courage, on 04 iunie 2021 - 20:46, said:

S-a facut o masuratoare cat de cat exacta (sau macar dupa poza ) a lungimii tevii care a fost bagata in put ?
Sigur o sa fii iintrebat la PIF .

Cum ziceam, s-au cumparat 75m de cablu si s-au folosit cca 70.
Cu cat mai are de urcat pana in bazin, ar fi coloana de apa de cca 75m inaltime hidrostatica, ceea ce explica necazul actual.

@Annoying - multumesc, da e clar, pompa mea e doar 230V.
Debitul teoretic, pe la 75m adancime, ar fi sub 4mc/ora, deci pe la 1l/sec, ceea ce nu prea suna cum trebuie vs video.

http://www.prodotti....?id_az=7&id=285

 Courage, on 04 iunie 2021 - 20:38, said:

Exact de aici

 Courage, on 04 iunie 2021 - 19:48, said:

Pentru 11 KW,siguranta de 16A este mica.

Editat de adisz, 05 iunie 2021 - 08:01.