Andrei, Petru sau Luther?

dark, on 02 iulie 2022 - 06:41, said:

Bănuiam că ți-ai administrat șocuri electrice.
Într-adevăr doar așa se pot explica deraierile teologice și concluziile aiuritoare pe care le prezinți.

Vezi să nu mărești voltajul la maximum!

Coleg drag, și... elevul meu Jake, înainte de a studia biblia cu mine, la modul serios (am început cursurile în octombrie, anul trecut, de atunci, ai avansat foarte mult, ceea ce mă bucură!), tu credeai că Petru a fost capul bisericii creștine, din mai multe motive: era apostol, fusese numit de Isus ”piatra” pe care urma să-și fondeze Biserica, i s-a spus, după înviere, de către Isus, să ”pască oițele lui [Isus]”, era în vârstă, căsătorit. Totuși, Petru tremura de frică, ca un subaltern, așa cum tremurai tu când te chemau în biroul lui Pavel Rivis Tipei, în fața... lui Iacov, fratele Domnului, apostol, dar... nu unul din cei 12.
Curios lucru, cum a ajuns acest frate al lui Isus, peste toți ceilalți?! Biblia NU NE SPUNE. Mulți nici nu știu asta! Nici tu nu știai, dar acum știi! Și mai cunoști faptul că Iacov cel drept ȚINEA LEGEA, exact ca un iudeu și că Pavel îl ura pentru asta, îl invidia, îi voia locul și-l ponegrea cât putea în epistolele sale, dar nu la modul direct ci așa, printre rânduri (după cum este scris: cine citește, să înțeleagă!)

dark, on 02 iulie 2022 - 09:43, said:

Ai dat curentul dincolo de 220V.
Gândește-te că e periculos, traba ta!

Nu cred că este vreun pasaj biblic din care să reiasă  cu claritate că Iacov era conducătorul Bisericii din Ierusalim.
Nu scrie nicăieri și nu rezultă din niciun verset cunoscut de mine concluzia că Iacov era superiorul lui Petru

Așadar întrebarea este:

- Unde scrie în Biblie că Iacov era liderul Bisericii și șeful lui Petru?

Aștept!

Sfantul Jakob, on 02 iulie 2022 - 12:43, said:

Gal 2:12. In adevar, inainte de venirea unora de la Iacov, el manca impreuna cu Neamurile; dar, cand au venit ei, s-a ferit si a stat deoparte, de teama celor taiati imprejur.
13. Impreuna cu el au inceput sa se prefaca si ceilalti iudei, asa ca pana si Barnaba a fost prins in latul fatarniciei lor.

La fel și cu tine, când venea Pavel Riviș Tipei, imediat pitulai revistele Turnu de veghe, din care te inspirai, pentru a realiza o predică mai interesantă pentru duminică, tu fiind pastor la penticostali, dar foarte interesat de articolele din Turnu de veghe, fiindcă acolo găseai chestii care ridicau cu mult nivelul predicilor rostite în cultul penticostal!

dark, on 02 iulie 2022 - 12:48, said:

Te-am îmbătat și ai dat curentul la maximum
Măcar nu-ți mai face șocuri singur!

Crezi că nu știu că citești pe furiș, toate edițiile Turnu de veghe, pentru a conspecta de acolo chestii interesante? Nu m-am născut ieri!

dark, on 02 iulie 2022 - 12:48, said:

Versetul ăsta nu spune că Iacov era șeful lui Petru ci invers: Petru era responsabil ca Iacov să rămână pe calea credinței. Petru era pastorul lui Iacov și avea grijă de el.
E clar că Petru a vrut să-l menajeze pe Iacov, ca pe unul venit mai nou la credință și pe care vrei să-l ajuți să nu se poticnească.

Și era și normal să fie așa!

Acolo scrie de ”emisarii” lui Iacov, adică unii care veneau și controlau.  Petru nu dispunea de așa ceva!  Acești emisari ai lui Iacov erau numiți de Pavel, ”frați mincinoși”, care erau... ”furisati si strecurati printre noi ca sa pandeasca slobozenia pe care o avem in Hristos Isus, cu gand sa ne aduca la robie”

Când Pavel vine la Ierusalim, cine este Persoana la care merge? La Iacov.

Fapte 21:
17. Cand am ajuns la Ierusalim, fratii ne-au primit cu bucurie.
18. A doua zi, Pavel a mers cu noi la Iacov, si toti prezbiterii s-au adunat acolo.


Cine l-a provocat pe Pavel la un test de fidelitate față de Lege? Iacov. Și Pavel imediat s-a conformat! Nu a comentat. Nu a crâcnit.
Însă cu Petru, s-a luat în gură, după propriile lui declarații și l-a făcut de râs!

Cand i-am vazut eu ca nu umbla drept dupa adevarul Evangheliei, am spus lui Chifa in fata tuturor: "Daca tu, care esti iudeu, traiesti ca Neamurile, si nu ca iudeii, cum silesti pe Neamuri sa traiasca in felul iudeilor?" (Gal.2:14)

dark, on 02 iulie 2022 - 13:01, said:

Scrie de "polițiștii" lui Iacov...
"Mercenarii", "mafioții", "recuperatorii" lui Iacov.

Așa scrie!

dark, on 02 iulie 2022 - 13:01, said:

Sunt numiți si sataniști.
Ba chiar și despre Iacov a zis Pavel că-i satanist.
Nu asta zic viermecșii și matracucele jemetiste?


Doar că eu vorbeam despre Biblie, bah Darkule!

dark, on 02 iulie 2022 - 13:01, said:

Din ce motiv? Asta e important. Iar Biblia nu scrie.
Tu fiind mai fricos și mai slugarnic față de șefi, crezi că de frică  față de lideri făcea Pavel asta.
Eu cred că motivația lui Pavel era grija față de Iacov, care era mai nou în credință în raport cu Petru.

Adică eu sunt înclinat să menajezi oamenii mai slabi dar să-i confrunt pe lideri.
Cu liderii poți lucra mai în forță pentru că ei pot duce. Cu cei mai slabi, te dai după ei, nu-i confrunți cu asprime.

dark, on 02 iulie 2022 - 13:01, said:

Faptul ca Pavel ii eticheteaza "frati mincinosi" spune totul.
Cu alta ocazie Petru se ferea sa manance cu neamurile. Un fatzarnic Petru asta, si cica avea "duhul sfant".
Licheaua asta de Petru a ingrozit de frica pe cei doi batrani, Anania si Safira, pana au murit , sarmanii. In loc sa le mutumeasca pentru dar, ce face licheaua de Petru ? ii ia la bani marunti . Bineinteles ca oamenii au ascuns o parte findca erau batrani si s-au gandit "daca astia sunt niste inselatori ? Noi din ce mai traim ? ".
Deci Petru e un inselator care nu si-a dat seama ca din cauza vorbelor si cruzimii sale au decedat cei doi.

Sfantul Jakob, on 02 iulie 2022 - 13:44, said:

Petru ține un discurs la Conciliul de la Ierusalim, anul 50 e.n., însă rezoluția finală o dă Iacov, episcopul de Ierusalim. Acolo era centrul. Ierusalimul. Iacov, episcop de Ierusalim! Acum ai înțeles? Petru, un colaborator, un ajutor al lui Iacov, un ... prezbiter și atât. Da, unul din cei 12 apostoli însă fără a avea influența lui Iacov!

In urma S-a aratat lui Iacov, apoi tuturor apostolilor. (1Cor.15:7)

Vezi, Iacov, menționat separat.

Dar n-am vazut pe niciun altul dintre apostoli decat pe Iacov, fratele Domnului. (Gal.1:19)

Oricum, avem literatura scrisă de Flavius Josephus care spune cât se poate de clar că Iacov era episcopul nr.1, fiindcă conducea Biserica mamă de la Centru. Nu Petru era episcopul de Ierusalim, deși, alături de Ioan și Iacov, acolo își ducea activitatea, la Ierusalim.

dark, on 02 iulie 2022 - 15:07, said:

Cine e acest Flavius Josephus asta de zici ca a consemnat despre iacov ca era episcop de ierusalim ?

Edited by Paco_ste1, 02 July 2022 - 15:15.

Un scriitor evreu (istoric) din acele timpuri, fost fariseu și chiar preot la Templu.

dark, on 02 iulie 2022 - 15:07, said:

Aia cu "în urmă" tu o citești ca "înainte de toți", așa-i?
În stil jemetist inversionst.

În urmă înseamnă ÎN URMĂ, bah!
Știi cumva cui i s-a arătat întâi?

Hint:

V-am învăţat înainte de toate, aşa cum am primit şi eu, că Hristos a murit pentru păcatele noastre, după Scripturi, că a fost îngropat şi a înviat a treia zi, după Scripturi, şi că S-a arătat lui Chifa

Păi nu ai zis tu că întâi trebuie întâriți cei mai slabi, că cei puternici pot duce mai mult și pot fi lăsați mai pe urmă?

dark, on 02 iulie 2022 - 15:07, said:

Pentru că apostolii mai importanți, Petru și Ioan, nr.1 și 2 erau prea ocupați cu slujirea. Erau în misiune.
Nu era decât Iacov. În lipsa altora, era bun și el.

dark, on 02 iulie 2022 - 15:24, said:

Nu.

dark, on 02 iulie 2022 - 15:23, said:

Si acest scriitor consemenaza si despre isus fratele lui iacov ?
Te intreb ca sa vedem daca isus e chiar fictiune si nu cumva l-a inventat ori iacov, ori acest Flavius Josephus.