Dune(2020)

Adi757, on 22 octombrie 2021 - 22:08, said:

Mi se pare cam ciudat sa iti dai tu cu parerea despre ideile unuia ca Frank Herbert fara ca macar sa-i fi citit cartile.
Ai fi putut sa faci macar efortul sa citesti cateva randuri de pe wikipedia si te lamureai despre lipsa calculatoarelor si a armelor de foc si scuturilor.

https://ro.wikipedia...ki/Dune_(roman)

Daca nu reusesti sa citesti nici alea cateva randuri de pe wikipedia, uite 3 randuri cu explicatia despre lipsa calculatoarelor.
La peste 23.000 de ani[9] în viitor, rasa umană s-a împrăștiat în universul cunoscut, populând nenumărate sisteme planetare, conduse de casele regale aristocratice care se supun Împăratului Padișah Shaddam Corrino IV. Știința și tehnologia au evoluat dincolo de limitele timpurilor actuale. Din cauza unui incident petrecut cu 10.000 de ani în urmă, cunoscut ca Jihadul butlerian, calculatoarele și inteligențele artificiale sunt interzise. În absența acestor dispozitive, funcția lor este preluată de oameni cu minți foarte dezvoltate, numiți mentați.

Edited by ech, 22 October 2021 - 22:55.

hai ca pana la urma reusesc sa faca pace cu masinile + sa faca masini care sa vada in timp si spatiu (sa inlocuiasca navigatorii)

probabil s-a uitat la primul dune ala de prin 90...

Edited by arg, 22 October 2021 - 22:51.

Adi757, on 22 octombrie 2021 - 22:08, said:

De aia filmul nu e un bun "Dune movie". Daca cerinta pentru intelegerea unor notiuni de baza din universul Dune (rolul spice-ului, superioritatea specialistilor umani, interzicerea masinilor ganditoare) e sa citesti cartile si nu sa vezi filmul, Villeneuve nu a respectat o regula fundamentala a cinematografiei.

Foarte corect. Cine nu a citit cartile se trezeste aruncat de film intr-un univers despre care nu stie nimic. Si despre care nu se spune nimic, pentru ca filmul incepe abrupt, fara a contura o imagine a civilizatiilor care se infrunta.

arg, on 22 octombrie 2021 - 22:32, said:

Nu vroiam HR Giger, si-a facut destul mendrele in Alien si a incercat si cu Dune dar nu i-a iesit.
Giedi Prime a fost facut excelent, zici ca e Forge World din Warhammer 40k.
Si harkonnenii albinosi au fost facuti la fix. Mergea o "camera de tortura" cand l-au introdus pe Piter si Rabban plange la Vladimir, unde urla in agonie Wanna.

arg, on 22 octombrie 2021 - 22:32, said:

E big no-no asa ceva in acel moment in Dune universe.

Adi757, on 22 octombrie 2021 - 22:08, said:

Frank Herbert e unul din world builderii originali din SF, si cred ca a fost printre primii care a trecut peste momentul hipertehnologizarii, cu toate problemele etice si practice, si pune accentul pe dezvoltarea speciei.
1. Mentatii sunt de fapt AI-uri umane, capabili sa analizeze cantitati enorme de informatie pentru a dezvolta strategii, a face predictii si a consilia.
2. Navele alea enorme care fac transportul interplanetar folosesc efectul Holtzman sa calatoreasca aparent instantaneu intre doua puncte si sunt conduse de navigatori umani mutati de cantitatile enorme de spice folosit sa poata sa prevada pericolele si sa seteze rutele de navigatie.
3. Sistemele feudale exista intr-o forma in orice univers SF si exista si in lumea reala, doar ca forma de vasalitate tine de dependenta de o resursa sau o forta de coercitie.
4. Luptele spatiale si planetare redevin mai putin tehnologizate si bazate pe maiestrie si capabilitati datorita scuturilor holtzman. Poti vedea momentul in care sunt distruse navele Atreides aflate la sol poti vedea cum proiectilele isi scad viteza pana cand ajung sa treaca de scut iar laserele sunt total interzise datorita efectului foarte distructiv care apare cand un laser da peste un scut holzman.

Universul Dune e foarte echilibrat si incepe cu un status quo fragil intre Landsraad, Imparat si Ghilda si evolueaza frumos atat inainte si inapoi, prin seria originala si prequel-uri/sequel-uri.

Edited by danX, 23 October 2021 - 11:21.

Am vazut si eu filmul si sunt oarecum dezamagit.
Am citit de doua ori seria Dune (toate cartile, inca nu si short-stories).
Filmul lui David Lynch la inceput mi s-a parut grotesc si la prima vizionare (eram la facultate, la sala Dalles parca cu Mihai Badescu comentator) am intrebat de ce oare nu l-a regizat Ridley Scott, eram fan inrait Blade Runner. Ulterior am ajuns sa-l apreciez tot mai mult, coloana sonora mi s-a parut foarte inspirata la fel si naratiunea gandita a actorilor principali (The sleeper must awake).
Miniseria la fel mi s-a parut ciudata la inceput, dupa care revazuta si ea de cateva ori mi s-a parut foarte buna, in ciuda bugetului ridicol.

Revenind la Dune 2021, aveam asteptari oarecum ridicate de la Denis Villeneuve, avand in vedere remarcabilul Blade Runner 2049 (o continuare perfecta din punctul meu de vedere, mi-a placut de la prima vizionare) si unele semne de intrebare de la casting-ul cu emo gen Chalamet (nu pot sa uit ce teapa am luat cu filmul laudat Call Me by Your Name - gayfest) si Zendaya. Cei doi au fost incomparabili mai slabi in rol decat Kyle MacLachlan/Alec Newman respectiv Sean Young/Barbora Kodetová.
Rebecca Fergusson mi s-a parut ca nuca in perete, desi nici Francesca Annis (Dune 1984) sau Saskia Reeves (Dune 2000) nu au fost la inaltime, totusi au fost roluri de femei mai puternice, nu de mamaliga plangacioasa.

Restul cast-ului a fost o irosire de actori excelenti pentru astfel de roluri (Brolin, Isaac, Momoa, etc).
Au schimbat si sexul lui Liet, dupa paradirea facuta la Foundation nu ma mai mira nimic, traiasca political corectness si cultura emo. Nu spun ca acting-ul in rolul respectiv n-a fost ok, doar ca s-a schimbat de dragul schimbarii.
Filmul a fost pana la final o ciorba lunga fara gust, mirodenia a avut un rol secundar, efectele doar ca sa fie, mesaje/one-liners ioc. Vazut la calitate buna/Atmos, pana si coloana sonora a lui Zimmer a fost slaba fata de Blade Runner 2049 unde efectiv sunetul te invaluie si ajuta mult la atmosfera. Poate la urmatoarea vizionare o sa am o parere mai buna, cine stie.

Edited by Hansolo, 23 October 2021 - 11:26.

arg, on 22 octombrie 2021 - 22:50, said:

O ardeau Ixienii periculos oricum si dupa Leto II au putut sa-si dea drumul creativitatii asa cum trebuie.
Eu as vrea sa vad cum ar ecraniza relatia Duncan Idaho - Murbella si Futarii (acum m-am prins ca suna exact cum trebuie in romana). Si poate in al doilea film o sa vedem si Ghilda, si Face Dancerii si Tleilaxu facuti cum trebuie.

Tinand cont de complexitatea cartii si de actualul climat de la Hollywood, consider ca Villeneuve a facut o treaba excelenta. As fi vrut ca si serialul pseudoFundatia sa fie la fel de ''slab''.
S-a discutat deja despre plusuri/minusuri, nu mai insist, nu-i poti multumi pe toti...
Cel mai mult m-a deranjat alegerea actorului pt personajul Thufir Hawat, plus ignorarea completa a rolului si a abilitatilor unui mentat.
Una peste alta, mi-a placut.

P.S. danX amintea de Wanda intr-o camera de tortura.... sa fim seriosi.  Altered Carbon contine o scena asemanatoare (constiinta lui Kovacs este transferata intr-un corp de femeie si este torturat in VR), care ''face'' sens 100% in contextul descris in carte. Producatoarea serialului i-a spus direct lui Morgan ca scena respectiva este tabu

Edited by octav727, 23 October 2021 - 13:33.

octav727, on 23 octombrie 2021 - 13:30, said:

Thufir e un taximetrist cu umbreluta. "Cat face boss de pe Kaitain pana pe Kaladan?". Da ochii peste cap nervos ca e la final de tura si se retrage pe Bela Tegeuse si zice "Un miliard jumate, boss"
In altered carbon le-a iesit cu torturarea lui Kovacs in VR in primul sezon, si destul de frumos, de altfel. Asa cum Vladimir sta cu capul lui Yueh in mana, la fel putea sa se scarpine Piter sub barbie cu o mana de femeie proaspat detasata.

octav727, on 23 octombrie 2021 - 13:30, said:

   Filmul e ok, este EXACT prima carte din universul Dune. In 2 ore jumatate era greu sa dezvolte toate ideile, plus ca multe chestii nici nu se explica de la inceput in carte.  Jihadul e amintit de nspe mii de ori, dar pana nu am citit Legendele Dunei  nu am inteles cu adevarat de ce erau atat de speriati de calculatoare.
   Villeneuve a avut un timp limitat la dispozitie, cine e curios poate citi cartile totusi. Sigur ca putea face mai multe, dar trebuia sa taie din alte parti.

Probabil ca sunt putin partinitor cand vine vorba de continuarile scrise (in principal) de Kevin J. Anderson. Peludiul nu m-a dat pe spate, iar Jihadul... nu mi-a placut deloc. Nu mai zic de Dune 7, consider ca este un dezastru! Ca si in cazul ultimelor sezoane din GoT, una e sa pleci de la cateva idei de baza, alta e sa ai la dispozitie pachetul complet. Pacat ca Frank Herbert nu a apucat sa-si termine seria.

lucifer76, on 23 octombrie 2021 - 13:46, said:

nu ai citit toata seria dune...
ia vezi cine era omnius si erasmus

mi-a placut rebecuta...in rest...atatea ore pt un razbel? oamenii nu stiu decat razboi/bani? ditamai universul..hm, ce-ar putea ascunde..mai multe razboaie, doh!

n-am inteles de ce rebecuta e asa tulburata cand isi vede fiul dezbracat/isi pune costumul.

ps: speram la un incest ceva...of, rebecuta..

Edited by 207cc, 24 October 2021 - 01:43.

Am vazut si eu Dune facut de Villeneuve...

Superb filmat, actori alesi foarte bine, coloana sonora buna, scenele de actiune ok, multe detalii "pentru fanii cartii" (taurul lui Paulus, cicatricea lui Gurney - desi am impresia ca asta lipseste in cateva scene).

Doar ca e plicticos... cineva care a citit cartile nu va avea surprize iar cineva care nu le-a citit, o sa se uite la spectacol dar nu o sa prinda mai nimic din temele si ideile propuse de Herbert.

Edited by StefanSC, 24 October 2021 - 11:22.

Un film de duzina, nimic special, chiar prea trist, toata lumea cu fete de inmormantare, totul gri etc. Film depresiv, de uitat cand ramai fara bani in portofel. Urat.

207cc, on 24 octombrie 2021 - 01:35, said:

Ahaha, aia a fost alta scena de o stupiditate extrema.
Parerea mea e ca regizorul e responsabil de 99% din rezultatul unui film, fiind cel care alege scenele/actorii/modul de interpretare si regia finala.
Ce dracu o fi vrut Denis Villeneuve sa spuna cu scena respectiva nu am nici o idee, putea pur si simplu sa nu o includa si mai scadea din numarul de stupizenii.
Am vazut recent pe watchmojo o comparatie intre filme si au venit cu replica aia stupida cu ,,stronger feminine cast", ,,more diversity cast". Stupida pentru ca rolul Rebeccai numai puternic nu mi se pare iar diversitate mai mare la actori nu inseamna sa schimbi esenta filmului. Yeah, asta se pare ca a fost dorinta lui Denis: https://www.latimes....enis-villeneuve

Quote

Bun asa, atunci poate mai bine in rolul lui Chani ar fi trebuit sa fie nu Zendaya ci... Billy Porter din serialul de ,,succes" Pose.

Quote

Yeah, original in carti baronul era un las plin de vicii, dezagreabil, vorbaret si periculos https://en.wikipedia...dimir_Harkonnen
Alta chestie amuzanta https://www.nytimes....villeneuve.html

Quote

Si o comparatie cu Blade Runner 2049 https://www.indiewir...vie-1234670775/

Quote

Asta explica destul de clar de ce in general nu mi-a placut filmul...

Edited by Hansolo, 24 October 2021 - 12:33.

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/DKPtDrIRX9s?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]