Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Solutie Backup pentru Server Linux

Laptop CS 2

AirGPU (cloud gaming)

KAZA Univisa
 Reciclare hard disk-uri defecte v...

Vacanta 7-10 zile auto

Procedura inmatriculare auto din UE

Pot pune faianta noua peste adezi...
 Probleme martorii de bord Opel Me...

Opel Astra K sau Skoda Octavia 3?...

Completare formular Detalii Tehni...

Investitie intro firma
 Buget de vis: ce caravana sa aleg...

Caut un VPN gratuit si un Antivir...

ajutor VPN

Sfaturi montaj folie antivapori l...
 

Dune(2020)

* * * * * 1 votes
  • Please log in to reply
374 replies to this topic

#145
ech

ech

    Guru Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 15,781
  • Înscris: 01.09.2006

View PostAdi757, on 22 octombrie 2021 - 22:08, said:

Impresia mea este ca la momentul actual, strict din punct de vedere sf, seria Dune este depasita.
Mi se pare cam ciudat sa iti dai tu cu parerea despre ideile unuia ca Frank Herbert fara ca macar sa-i fi citit cartile.
Ai fi putut sa faci macar efortul sa citesti cateva randuri de pe wikipedia si te lamureai despre lipsa calculatoarelor si a armelor de foc si scuturilor.

https://ro.wikipedia...ki/Dune_(roman)

Daca nu reusesti sa citesti nici alea cateva randuri de pe wikipedia, uite 3 randuri cu explicatia despre lipsa calculatoarelor.
La peste 23.000 de ani[9] în viitor, rasa umană s-a împrăștiat în universul cunoscut, populând nenumărate sisteme planetare, conduse de casele regale aristocratice care se supun Împăratului Padișah Shaddam Corrino IV. Știința și tehnologia au evoluat dincolo de limitele timpurilor actuale. Din cauza unui incident petrecut cu 10.000 de ani în urmă, cunoscut ca Jihadul butlerian, calculatoarele și inteligențele artificiale sunt interzise. În absența acestor dispozitive, funcția lor este preluată de oameni cu minți foarte dezvoltate, numiți mentați.

Edited by ech, 22 October 2021 - 22:55.


#146
arg

arg

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 38,138
  • Înscris: 19.09.2005
hai ca pana la urma reusesc sa faca pace cu masinile + sa faca masini care sa vada in timp si spatiu (sa inlocuiasca navigatorii)

probabil s-a uitat la primul dune ala de prin 90...

Edited by arg, 22 October 2021 - 22:51.


#147
Alexandru H.

Alexandru H.

    Parakoimōmenos

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 12,178
  • Înscris: 03.03.2007

View PostAdi757, on 22 octombrie 2021 - 22:08, said:

Am vazut filmul in seara aceasta. N-am citit cartile, nu stiu cat de fidel a fost realizat filmul in raport cu ele, insa mi-a lasat impresia de talmes-balmes, mai degraba fantasy, decat SF. Este o transpunere a Evului Mediu pamantean intr-un viitor indepartat, cu un Imperiu galactic, case de aristocrati care lupta pentru putere, ordine religioase care actioneaza din umbra, profetii, viziuni, un Mesia in devenire, beduini canibali, mercenari... ce sa mai, o shaorma cu de toate. Am vazut ca Herbert a scris Dune in 1965, in era sf-ului romantic, daca pot spune asa. Asta se vede si in poveste, dar si in putinele elemente sf: de exemplu, in anul 10.191 oamenii sunt capabili de calatorii interstelare, dar se lupta cu... sabia si pumnalul. Au nave cu cel mai impractic design pe care l-am vazut, cu aripi ca de libelula ce realizeaza portanta batand vertical aerul. Nave pilotate precum un Cesna, cu pornire "la cheie", la propriu - a fost o faza de-un umor genial, cand una din navetele respective nu pornea din prima, se inecase motorul. Vizual, navele arata grozav, dar in realitate nu s-ar construi asa ceva niciodata. Si nu exista computer sau pilot automat, nu exista aproape nimic electronic. Insa, cu ajutorul catorva manete si a unor intrerupatoare de tractor, pilotii fac cele mai nebunesti cascadorii. Exact la ce te-ai astepta in anul 10.xxx. Poate o sa spuneti ca ma leg de amanunte, dar tocmai aceste amanunte fac diferenta intre sf si fantasy. In carte poate ca sunt niste explicatii pentru aceste discrepante, dar ele nu sunt prezentate in film. Impresia mea este ca la momentul actual, strict din punct de vedere sf, seria Dune este depasita.

De aia filmul nu e un bun "Dune movie". Daca cerinta pentru intelegerea unor notiuni de baza din universul Dune (rolul spice-ului, superioritatea specialistilor umani, interzicerea masinilor ganditoare) e sa citesti cartile si nu sa vezi filmul, Villeneuve nu a respectat o regula fundamentala a cinematografiei.

#148
Manasu

Manasu

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,867
  • Înscris: 25.12.2016
Foarte corect. Cine nu a citit cartile se trezeste aruncat de film intr-un univers despre care nu stie nimic. Si despre care nu se spune nimic, pentru ca filmul incepe abrupt, fara a contura o imagine a civilizatiilor care se infrunta.

#149
danX

danX

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,566
  • Înscris: 26.06.2003

View Postarg, on 22 octombrie 2021 - 22:32, said:

bine ca au scapat de decorurile in stil hr giger
tu vroiai harkonnen in stil hr giger dus la extrem.... cine naiba se mai uita la filmul ala? ca-l interziceau peste tot.
Nu vroiam HR Giger, si-a facut destul mendrele in Alien si a incercat si cu Dune dar nu i-a iesit.
Giedi Prime a fost facut excelent, zici ca e Forge World din Warhammer 40k.
Si harkonnenii albinosi au fost facuti la fix. Mergea o "camera de tortura" cand l-au introdus pe Piter si Rabban plange la Vladimir, unde urla in agonie Wanna.

View Postarg, on 22 octombrie 2021 - 22:32, said:

p.s. mie mi-a placut faza cand il vanau pe dunca cu lasarul dupa tropter
+ cand s-au  aupucat aia sa taie usa cu un lasar....  era suficient sa dea si un scut sau camp de suspensie oricat de mic ca facea toata lumea bum.
E big no-no asa ceva in acel moment in Dune universe.

#150
danX

danX

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,566
  • Înscris: 26.06.2003

View PostAdi757, on 22 octombrie 2021 - 22:08, said:

Vizual, navele arata grozav, dar in realitate nu s-ar construi asa ceva niciodata. Si nu exista computer sau pilot automat, nu exista aproape nimic electronic. Insa, cu ajutorul catorva manete si a unor intrerupatoare de tractor, pilotii fac cele mai nebunesti cascadorii. Exact la ce te-ai astepta in anul 10.xxx. Poate o sa spuneti ca ma leg de amanunte, dar tocmai aceste amanunte fac diferenta intre sf si fantasy. In carte poate ca sunt niste explicatii pentru aceste discrepante, dar ele nu sunt prezentate in film. Impresia mea este ca la momentul actual, strict din punct de vedere sf, seria Dune este depasita.
Frank Herbert e unul din world builderii originali din SF, si cred ca a fost printre primii care a trecut peste momentul hipertehnologizarii, cu toate problemele etice si practice, si pune accentul pe dezvoltarea speciei.
1. Mentatii sunt de fapt AI-uri umane, capabili sa analizeze cantitati enorme de informatie pentru a dezvolta strategii, a face predictii si a consilia.
2. Navele alea enorme care fac transportul interplanetar folosesc efectul Holtzman sa calatoreasca aparent instantaneu intre doua puncte si sunt conduse de navigatori umani mutati de cantitatile enorme de spice folosit sa poata sa prevada pericolele si sa seteze rutele de navigatie.
3. Sistemele feudale exista intr-o forma in orice univers SF si exista si in lumea reala, doar ca forma de vasalitate tine de dependenta de o resursa sau o forta de coercitie.
4. Luptele spatiale si planetare redevin mai putin tehnologizate si bazate pe maiestrie si capabilitati datorita scuturilor holtzman. Poti vedea momentul in care sunt distruse navele Atreides aflate la sol poti vedea cum proiectilele isi scad viteza pana cand ajung sa treaca de scut iar laserele sunt total interzise datorita efectului foarte distructiv care apare cand un laser da peste un scut holzman.

Universul Dune e foarte echilibrat si incepe cu un status quo fragil intre Landsraad, Imparat si Ghilda si evolueaza frumos atat inainte si inapoi, prin seria originala si prequel-uri/sequel-uri.

Edited by danX, 23 October 2021 - 11:21.


#151
Hansolo

Hansolo

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,468
  • Înscris: 17.09.2007
Am vazut si eu filmul si sunt oarecum dezamagit.
Am citit de doua ori seria Dune (toate cartile, inca nu si short-stories).
Filmul lui David Lynch la inceput mi s-a parut grotesc si la prima vizionare (eram la facultate, la sala Dalles parca cu Mihai Badescu comentator) am intrebat de ce oare nu l-a regizat Ridley Scott, eram fan inrait Blade Runner. Ulterior am ajuns sa-l apreciez tot mai mult, coloana sonora mi s-a parut foarte inspirata la fel si naratiunea gandita a actorilor principali (The sleeper must awake).
Miniseria la fel mi s-a parut ciudata la inceput, dupa care revazuta si ea de cateva ori mi s-a parut foarte buna, in ciuda bugetului ridicol.

Revenind la Dune 2021, aveam asteptari oarecum ridicate de la Denis Villeneuve, avand in vedere remarcabilul Blade Runner 2049 (o continuare perfecta din punctul meu de vedere, mi-a placut de la prima vizionare) si unele semne de intrebare de la casting-ul cu emo gen Chalamet (nu pot sa uit ce teapa am luat cu filmul laudat Call Me by Your Name - gayfest) si Zendaya. Cei doi au fost incomparabili mai slabi in rol decat Kyle MacLachlan/Alec Newman respectiv Sean Young/Barbora Kodetová.
Rebecca Fergusson mi s-a parut ca nuca in perete, desi nici Francesca Annis (Dune 1984) sau Saskia Reeves (Dune 2000) nu au fost la inaltime, totusi au fost roluri de femei mai puternice, nu de mamaliga plangacioasa.

Restul cast-ului a fost o irosire de actori excelenti pentru astfel de roluri (Brolin, Isaac, Momoa, etc).
Au schimbat si sexul lui Liet, dupa paradirea facuta la Foundation nu ma mai mira nimic, traiasca political corectness si cultura emo. Nu spun ca acting-ul in rolul respectiv n-a fost ok, doar ca s-a schimbat de dragul schimbarii.
Filmul a fost pana la final o ciorba lunga fara gust, mirodenia a avut un rol secundar, efectele doar ca sa fie, mesaje/one-liners ioc. Vazut la calitate buna/Atmos, pana si coloana sonora a lui Zimmer a fost slaba fata de Blade Runner 2049 unde efectiv sunetul te invaluie si ajuta mult la atmosfera. Poate la urmatoarea vizionare o sa am o parere mai buna, cine stie.

Edited by Hansolo, 23 October 2021 - 11:26.


#152
danX

danX

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,566
  • Înscris: 26.06.2003

View Postarg, on 22 octombrie 2021 - 22:50, said:

hai ca pana la urma reusesc sa faca pace cu masinile + sa faca masini care sa vada in timp si spatiu (sa inlocuiasca navigatorii)

probabil s-a uitat la primul dune ala de prin 90...
O ardeau Ixienii periculos oricum si dupa Leto II au putut sa-si dea drumul creativitatii asa cum trebuie.
Eu as vrea sa vad cum ar ecraniza relatia Duncan Idaho - Murbella si Futarii (acum m-am prins ca suna exact cum trebuie in romana). Si poate in al doilea film o sa vedem si Ghilda, si Face Dancerii si Tleilaxu facuti cum trebuie.

#153
octav727

octav727

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,794
  • Înscris: 17.01.2012
Tinand cont de complexitatea cartii si de actualul climat de la Hollywood, consider ca Villeneuve a facut o treaba excelenta. As fi vrut ca si serialul pseudoFundatia sa fie la fel de ''slab''.
S-a discutat deja despre plusuri/minusuri, nu mai insist, nu-i poti multumi pe toti...
Cel mai mult m-a deranjat alegerea actorului pt personajul Thufir Hawat, plus ignorarea completa a rolului si a abilitatilor unui mentat.
Una peste alta, mi-a placut.

P.S. danX amintea de Wanda intr-o camera de tortura.... sa fim seriosi.  Altered Carbon contine o scena asemanatoare (constiinta lui Kovacs este transferata intr-un corp de femeie si este torturat in VR), care ''face'' sens 100% in contextul descris in carte. Producatoarea serialului i-a spus direct lui Morgan ca scena respectiva este tabu Posted Image

Edited by octav727, 23 October 2021 - 13:33.


#154
danX

danX

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,566
  • Înscris: 26.06.2003

View Postoctav727, on 23 octombrie 2021 - 13:30, said:

Cel mai mult m-a deranjat alegerea actorului pt personajul Thufir Hawat, plus ignorarea completa a rolului si a abilitatilor unui mentat.

P.S. danX amintea de Wanda intr-o camera de tortura.... sa fim seriosi.  Altered Carbon contine o scena asemanatoare (constiinta lui Kovacs este transferata intr-un corp de femeie si este torturat in VR), care ''face'' sens 100% in contextul descris in carte. Producatoarea serialului i-a spus direct lui Morgan ca scena respectiva este tabu Posted Image

Thufir e un taximetrist cu umbreluta. "Cat face boss de pe Kaitain pana pe Kaladan?". Da ochii peste cap nervos ca e la final de tura si se retrage pe Bela Tegeuse si zice "Un miliard jumate, boss"
In altered carbon le-a iesit cu torturarea lui Kovacs in VR in primul sezon, si destul de frumos, de altfel. Asa cum Vladimir sta cu capul lui Yueh in mana, la fel putea sa se scarpine Piter sub barbie cu o mana de femeie proaspat detasata.

#155
lucifer76

lucifer76

    Bashtan

  • Grup: Moderators
  • Posts: 32,574
  • Înscris: 13.06.2007

View Postoctav727, on 23 octombrie 2021 - 13:30, said:

Tinand cont de complexitatea cartii si de actualul climat de la Hollywood, consider ca Villeneuve a facut o treaba excelenta.
   Filmul e ok, este EXACT prima carte din universul Dune. In 2 ore jumatate era greu sa dezvolte toate ideile, plus ca multe chestii nici nu se explica de la inceput in carte.  Jihadul e amintit de nspe mii de ori, dar pana nu am citit Legendele Dunei  nu am inteles cu adevarat de ce erau atat de speriati de calculatoare.
   Villeneuve a avut un timp limitat la dispozitie, cine e curios poate citi cartile totusi. Sigur ca putea face mai multe, dar trebuia sa taie din alte parti.

#156
octav727

octav727

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,794
  • Înscris: 17.01.2012
Probabil ca sunt putin partinitor cand vine vorba de continuarile scrise (in principal) de Kevin J. Anderson. Peludiul nu m-a dat pe spate, iar Jihadul... nu mi-a placut deloc. Nu mai zic de Dune 7, consider ca este un dezastru! Ca si in cazul ultimelor sezoane din GoT, una e sa pleci de la cateva idei de baza, alta e sa ai la dispozitie pachetul complet. Pacat ca Frank Herbert nu a apucat sa-si termine seria.

#157
arg

arg

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 38,138
  • Înscris: 19.09.2005

View Postlucifer76, on 23 octombrie 2021 - 13:46, said:


   Filmul e ok, este EXACT prima carte din universul Dune. In 2 ore jumatate era greu sa dezvolte toate ideile, plus ca multe chestii nici nu se explica de la inceput in carte.  Jihadul e amintit de nspe mii de ori, dar pana nu am citit Legendele Dunei  nu am inteles cu adevarat de ce erau atat de speriati de calculatoare.
   Villeneuve a avut un timp limitat la dispozitie, cine e curios poate citi cartile totusi. Sigur ca putea face mai multe, dar trebuia sa taie din alte parti.
nu ai citit toata seria dune...
ia vezi cine era omnius si erasmus

#158
207cc

207cc

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 895
  • Înscris: 28.02.2021
mi-a placut rebecuta...in rest...atatea ore pt un razbel? oamenii nu stiu decat razboi/bani? ditamai universul..hm, ce-ar putea ascunde..mai multe razboaie, doh!

n-am inteles de ce rebecuta e asa tulburata cand isi vede fiul dezbracat/isi pune costumul.

ps: speram la un incest ceva...of, rebecuta..

Edited by 207cc, 24 October 2021 - 01:43.


#159
StefanSC

StefanSC

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,729
  • Înscris: 02.07.2011
Am vazut si eu Dune facut de Villeneuve...

Superb filmat, actori alesi foarte bine, coloana sonora buna, scenele de actiune ok, multe detalii "pentru fanii cartii" (taurul lui Paulus, cicatricea lui Gurney - desi am impresia ca asta lipseste in cateva scene).

Doar ca e plicticos... cineva care a citit cartile nu va avea surprize iar cineva care nu le-a citit, o sa se uite la spectacol dar nu o sa prinda mai nimic din temele si ideile propuse de Herbert.

Edited by StefanSC, 24 October 2021 - 11:22.


#160
HIPNOTIQ_ARE

HIPNOTIQ_ARE

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 680
  • Înscris: 07.01.2021
Un film de duzina, nimic special, chiar prea trist, toata lumea cu fete de inmormantare, totul gri etc. Film depresiv, de uitat cand ramai fara bani in portofel. Urat.

#161
Hansolo

Hansolo

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,468
  • Înscris: 17.09.2007

View Post207cc, on 24 octombrie 2021 - 01:35, said:

n-am inteles de ce rebecuta e asa tulburata cand isi vede fiul dezbracat/isi pune costumul.
Ahaha, aia a fost alta scena de o stupiditate extrema.
Parerea mea e ca regizorul e responsabil de 99% din rezultatul unui film, fiind cel care alege scenele/actorii/modul de interpretare si regia finala.
Ce dracu o fi vrut Denis Villeneuve sa spuna cu scena respectiva nu am nici o idee, putea pur si simplu sa nu o includa si mai scadea din numarul de stupizenii.
Am vazut recent pe watchmojo o comparatie intre filme si au venit cu replica aia stupida cu ,,stronger feminine cast", ,,more diversity cast". Stupida pentru ca rolul Rebeccai numai puternic nu mi se pare iar diversitate mai mare la actori nu inseamna sa schimbi esenta filmului. Yeah, asta se pare ca a fost dorinta lui Denis: https://www.latimes....enis-villeneuve

Quote

In one of the most significant alterations from Herbert’s book, the film changes the gender of the character of Liet Kynes, a planetologist with a deep love for Arrakis and the Fremen, from male to female. While Max Von Sydow portrayed the character in Lynch’s film, here Kynes is played by British actress Sharon Duncan-Brewster.
When Spaihts suggested the change during the film’s development, Villeneuve immediately jumped at the idea. “I said, ‘That’s brilliant,’ ” he says. “Because it doesn’t change the nature of the character. It just makes it closer to the world today and more relevant and frankly more interesting.”
Bun asa, atunci poate mai bine in rolul lui Chani ar fi trebuit sa fie nu Zendaya ci... Billy Porter din serialul de ,,succes" Pose.

Quote

In Herbert’s novel, the Baron is rarely at a loss for words, as he schemes to destroy his mortal enemies in House Atreides. But in Villeneuve’s mind, the character was far more frightening if he kept his cards close to his vest, conveying his menace primarily in nonverbal ways. “I cut out most of the speech of the Baron,” Villeneuve says. “I wanted him to be a man of few words.”
Villeneueve’s film also skips over much of the palace intrigue and infighting that Herbert details in the Harkonnen court and steers clear of Herbert’s suggestion in the novel that the Baron is a pederast who sexually preys on young slave boys. “I just felt that this was an idea that was a bit clichéd and didn’t age very well,” the director says.
Yeah, original in carti baronul era un las plin de vicii, dezagreabil, vorbaret si periculos https://en.wikipedia...dimir_Harkonnen
Alta chestie amuzanta https://www.nytimes....villeneuve.html

Quote

He also wanted to make his film as grounded in reality as possible, eschewing the supernatural. Paul Atreides might have visions of the future, which are heightened when he is exposed to Arrakis’s most valuable commodity, a compound mined from the desert sands called spice, but though he’s an extraordinary being, he isn’t “a wizard,” Villeneuve says. “He’s just someone who is very sensitive to a psychedelic substance.”

Si o comparatie cu Blade Runner 2049 https://www.indiewir...vie-1234670775/

Quote

Over the four years that he developed with Legendary Entertainment Frank Herbert’s otherworldly 1965 saga (which he had adored since his early teens), he wanted to ensure his big-screen adaptation was much more audience-friendly than his “Blade Runner” sequel.
“I wanted to make sure that people that were like 13 or 14 years old would have fun watching the movie,” he said. “When I read the book, I had images that came up, and I wanted to please that teenager inside me. Right from the start I agreed to make a PG-13 movie, [in] the way the story is told, and the rhythm.
Asta explica destul de clar de ce in general nu mi-a placut filmul...

Edited by Hansolo, 24 October 2021 - 12:33.


#162
Bursul

Bursul

    alias Petrov, zilier in DE

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 51,394
  • Înscris: 30.10.2003
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/DKPtDrIRX9s?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate