Dune(2020)

Nu e problema. Am citit cartile. E suficient sa am imaginatie, nu am nevoie de Villeneuve sa-si puna labuta overrated pe seria asta

Quote

Da. Pentru ca LOTR e model de storytelling cand vine vorba de fantasy. Primele scene nu sunt despre personajele principale ci stabilesc profilul universului - unul dominat de a bad guy, care creeaza niste inele si care e batut de fortele unite ale Middle-Earth. In acelasi timp, inelul principal e pierdut iar lumea e pregatita de o noua infruntare de tipul good and evil.

Then cue the main story and ACTION!

La Dune echivalentul inelului e SPICE. El e tinta tuturor personajelor principale sau secundare. Intreaba-te daca filmul a explicat cum trebuie valoarea acestei substante ca raspunsul e un categoric NU. Introducerea e facuta de una care se plange ca pe planeta ei de victime vin unii care exploateaza SPICE. Ah, ok, spice - pt. ce? Mancare, bagat in medicamente, folosit ca dezinfectant pentru covoare? Nu primim raspunsul asta. Ok, cine sunt bad guys? Fac parte dintr-un guvern universal, sunt pirati, sunt pe cont propriu? Etc. Etc.

Mai trebuie sa vorbesc ca un film ce trebuie sa stabileasca importanta unei substante folosite de navigatori, bene gesserit, mentats si nobili nu arata pe mai nimeni din categoria aia using it? Nimic. E asa, unobtanium, ca in Avatar: face de toate dar in background.

Daca nu ar fi spoiler, as vorbi si cum finalul e catastrofal din moment ce soricelul de nisip prezent obsesiv in ultimele scene nu e utilizat cum trebuie pentru a pune un punct necesar partii I din film.

Quote

Nu esti singurul. Si mie mi-a placut mai mult decat originalul.

Edited by Alexandru H., 21 October 2021 - 15:23.

Blade Runner 2 are un avantaj dat de evolutia tehnologiei.

Tehnologia ajuta mult filmele SF pentru ca ,anumite scene, pur si simplu nu puteau fi trase acum 40-50 de ani.

Cu toate acestea Harrison Ford a dus rolul la un nivel la care Ryan Gosling pur si simplu nu are cum sa ajunga.

Edited by razor01, 21 October 2021 - 18:06.

Ce mi-a placut:


- ca s-a ținut de carte maxim posibil
- cum a redat atmosfera din carte
- efectele sunt foarte bine făcute, tehnologia din film se potrivește cu cea din carte
- coloana sonora
- actorii joaca bine, poate mai puțin Momoa

Ce mi-a plăcut mai puți e twistul cu Duncan, singura abatere majora fata de carte.

Nu știu de ce zic unii ca filmul e slab. Părerea mea e ca e la fel de bun ca și cartea. Aștept nerăbdător urmarea. Sper sa facă încasările necesare. La noi slabe șanse, sala a fost cvasi goala. Singura dezamagire

 razor01, on 21 octombrie 2021 - 18:05, said:

Deși Rutger Hauer și improvizația din final vor rămâne în eternitate: I've... seen things.

 iladi, on 21 octombrie 2021 - 20:25, said:

Nici eu nu inteleg de ce se insista cu acest actor in roluri principale.

 iladi, on 21 octombrie 2021 - 20:25, said:

Mark Rowlands spunea despre acel final ca este, citez: perhaps the most moving death soliloquy in cinematic history.

Edited by razor01, 21 October 2021 - 22:19.

 razor01, on 21 octombrie 2021 - 22:07, said:

Este exact ce cauta acum Hollywood-ul: are stramosi dintre aia "asupriti", e activist de mediu, e cu LGBT, tot ce vrei...
Si daca e doar de fatada, o face bine (vezi captura), canta cum trebuie si obtine roluri foarte bune.

 Manasu, on 21 octombrie 2021 - 22:19, said:

Categoric doar ca mai sunt si printre acesti actori activisti unii cu ceva talent. Asta ,saracu', n-are decat privirea aia de bataus de cartier.

Edited by razor01, 21 October 2021 - 22:21.

 iladi, on 21 octombrie 2021 - 20:25, said:

Corect. Neamțul  face diferența în Blade Runner.
Iar Gosling e peste Ford ca actor din orice unghi îl iei.

 alexneo, on 22 octombrie 2021 - 01:00, said:

Tare gluma

Edited by razor01, 22 October 2021 - 07:08.

 alexneo, on 22 octombrie 2021 - 01:00, said:

Neamtul era olandez

Daca ne-am pune sa-i verificam originile si descoperim ca stra-stra-stra-bunica-su a calatorit in Romania, e roman get-beget!

 iladi, on 22 octombrie 2021 - 08:49, said:

E relevant?

L-am vazut si eu, mi-a placut, desi s-au cam pierdut cateva fire narative.

Ce mi-a placut:
Scara evenimentelor si obiectelor au nimerit-o la fix.
Imensitatea sferica cu care vine trimisul imparatului pe Caladan e o cacareaza care iese din Heighliner. La fel monstruozitatile de nave care ies din apa pe Caladan comparate cu heighlinerele ... epic.
Viermii mari si realizati bine. Chiar daca in momentul Paul - Vierme, gura viermelui arata ca un rect prediareic.
Ornitopterele si combinele in special si navele in general - absolut superb
Casting bun pentru Leto, Jessica, Gurney, Duncan. Chani, Stilgar, Vladimir Harkonnen, Rabban si Piter. Nu inteleg de ce multi nu il plac pe Aquaman in rolul asta, avand in vedere ce rol joaca Duncan  Idaho in tot universul Dune, mi se pare ideal ales actorul.
Soldatii si uniformele in general, inclusiv stillsuit-urile.
Fremenii bine realizati si apreciez ca au rezistat tentatiei sa ii faca pe toti middle eastern.
Paul e slab si plin de indoieli dar dornic de informatie a fost bine pus in film si primele viziuni ale Golden Path sunt fain integrate.
Modul in care sunt prezentate scuturile, weirding way si the voice e excelent
Povestea neinghesuita si cu putine fire narative din carte ignorate.

Ce nu mi-a placut:
Prea multa poveste spusa in loc de aratata. Harkonnenii trebuiau aratati in deplinatatea cruzimii lor, Vladimir abuzand femei si barbati, Rabban vanand si ucigand fremeni de placere, Piter dezmembrand-o pe Wanna Yueh, fara sa o numeasca in vreun fel, cu o legatura cu doctorul la final.
Bautista in rolul lui Rabban e super tare, dar nu face absolut nimic decat sa se planga tot filmul. Trebuia folosit mult mai intens.
Thufir Hawat nu se potriveste deloc cu grasul decrepit cu umbreluta, e master of assasins, head of security, mentat si strateg cunoscut in tot Landsraad-ul. J.K. Simmons ar fi fost perfect aici.
Dr. Yueh e pur decorativ, mergea o lupta interna intre conditionarea de dr. Suk si dragostea pentru Wanna si merita sa moara ca in carte, cu pumnalul lui Piter in spate.
Faptul ca filmul e PG-13 amortizeaza mult dramatismul, cruzimile si brutalitatea cartilor. Ar fi mers o ultima noapte de amor torid intre Jessica si Leto, o deshidratare grafica a celor morti, viziuni despre golden path mai grafice, etc.

Sigur s-au mai tras duble cat o alta jumate din film, poate vom vedea vreun "directors cut". Sa ne gandim ca ei au filmat, au filmat si la sfarsit au mai taiat din ele, au montat cum au crezut ca e mai bine.
Sa multumesti 100% un fan al cartii e imposibil. La montajul asta nu stiu cata influenta au si producatorii. Poate ne zice eiffel el e mai in domeniu. Apoi trebuie sa multumesti si cititorii cartii si pe cei care nu au citit, sa-i introduci in poveste. Fiind un film american scopul final e sa aduca profit.

 danX, on 22 octombrie 2021 - 13:31, said:

Corect.

Foarte fain. Mi-a placut mult, si cred ca se tine cat se poate de fidel cartii. Dintre actori, Rebecca Ferguson mi-a parut cu un cap peste ceilalti, a fost perfecta.
Plusuri si minusuri, cam ce au scris si @iladi si @danX
Mie mi-ar fi placut sa tina cu 30 de minute mai mult, sa explice mai bine treaba cu spice pentru cei care nu au citit cartea. Poate vor intra mai in detalii in partea a doua, ca ar fi necesar pentru avansarea plot-ului. Si ar fi mers un pic extinsa actiunea din final. S-a terminat prea repede caftul.
Minor minus - planeta Caladan mi-o imaginam ceva mai luxurianta si calduroasa, atat la exterior cat si la interior. Parca nu e nici o diferenta intre cum arata interioarele de pe Caladan cu cele de pe Arrakis.

 iladi, on 21 octombrie 2021 - 20:25, said:

Ce twist?

 danX, on 22 octombrie 2021 - 13:31, said:

True, dar pe de alta parte, fix asa e si in carte.
Eu vazusem trailerul la film inainte sa ma apuc sa citesc cartea si tot asteptam sa se intample ceva interesant cu Rabban, in carte.

Edited by alexneo, 22 October 2021 - 20:24.

filmul e misto
dupa prima versiune ma asteptam sa rupa.
a rupt..juma' de noapte! cred ca n-am injurat nici macar la alea cu sezoane.

s-a terminat ( ma rog - e mult spus)fix cand sa inceapa.
parcat de alea 2.5 ore in miez de noapte cand puteau in timpul asta sa faca tot filmul si nu jumatati de masura.

N-am inteles nimic. Tu ai vazut mai multe versiuni, sau cum?

Am vazut filmul in seara aceasta. N-am citit cartile, nu stiu cat de fidel a fost realizat filmul in raport cu ele, insa mi-a lasat impresia de talmes-balmes, mai degraba fantasy, decat SF. Este o transpunere a Evului Mediu pamantean intr-un viitor indepartat, cu un Imperiu galactic, case de aristocrati care lupta pentru putere, ordine religioase care actioneaza din umbra, profetii, viziuni, un Mesia in devenire, beduini canibali, mercenari... ce sa mai, o shaorma cu de toate. Am vazut ca Herbert a scris Dune in 1965, in era sf-ului romantic, daca pot spune asa. Asta se vede si in poveste, dar si in putinele elemente sf: de exemplu, in anul 10.191 oamenii sunt capabili de calatorii interstelare, dar se lupta cu... sabia si pumnalul. Au nave cu cel mai impractic design pe care l-am vazut, cu aripi ca de libelula ce realizeaza portanta batand vertical aerul. Nave pilotate precum un Cesna, cu pornire "la cheie", la propriu - a fost o faza de-un umor genial, cand una din navetele respective nu pornea din prima, se inecase motorul. Vizual, navele arata grozav, dar in realitate nu s-ar construi asa ceva niciodata. Si nu exista computer sau pilot automat, nu exista aproape nimic electronic. Insa, cu ajutorul catorva manete si a unor intrerupatoare de tractor, pilotii fac cele mai nebunesti cascadorii. Exact la ce te-ai astepta in anul 10.xxx. Poate o sa spuneti ca ma leg de amanunte, dar tocmai aceste amanunte fac diferenta intre sf si fantasy. In carte poate ca sunt niste explicatii pentru aceste discrepante, dar ele nu sunt prezentate in film. Impresia mea este ca la momentul actual, strict din punct de vedere sf, seria Dune este depasita.

filmul e comercial, au redat cat au putut din atmosfera dune

 danX, on 22 octombrie 2021 - 13:31, said:

bine ca au scapat de decorurile in stil hr giger
tu vroiai harkonnen in stil hr giger dus la extrem.... cine naiba se mai uita la filmul ala? ca-l interziceau peste tot.

 Adi757, on 22 octombrie 2021 - 22:08, said:

absolut de loc, este ok, chiar prea ok

p.s. mie mi-a placut faza cand il vanau pe dunca cu lasarul dupa tropter
+ cand s-au  aupucat aia sa taie usa cu un lasar....  era suficient sa dea si un scut sau camp de suspensie oricat de mic ca facea toata lumea bum.