Cum era viata de preot inainte de '89?

 _Aemilius_, on 28 octombrie 2019 - 11:07, said:

Da-mi voie sa-ti spun: mai taie!
1.Fiscul nu face controale la 12 noaptea.
2.Nu exista popa care sa aiba mai putin de 1000 de lei/luna. Ca o parte trebuie retrimisi la episcopie pentru a plati diverse taxe interne.... Asta e altceva.
3. Legea nu obliga pe nimeni sa faca casa parohiala iar daca o face, nu o face pe banii lui.
4. Intretinerea lacasului de cult nu se face pe banii popii.
5 fiscul foarte rar vizeaza parohiile. Cred ca vizitele alea lunare de care pomeneste amicul tau, sunt facute de economistii episcopiei. Nu face fiscul vizite lunare nici la o firma mai de doamne ajuta daramite la o parohie intr-un catun uitat de lume cu venituri de 200 de lei/luna.
Eu cred ca amicul tau o duce mai greu insa exagereaza la proportiile dezastrului.

Edited by dan1980_25, 28 October 2019 - 11:35.

 PopaXXX, on 28 octombrie 2019 - 10:05, said:

Poate nu era in biserici dar icoana lui Ceausescu era sigur in multe suflete (macar a lui Iulian Vlad era sigur)..Nu mai este ''biserica'' de acum 50 de ani, 95% din preoti sunt perversi/ahtiati dupa bani-masini-vile-ciubuc-foloase necuvenite-evazionisti fiscali..nu le dai 1000 lei, nici nu se uita la decedat.. sunt astia smeriti si modesti asa cum este Obama seful KKK-ului...Aleluia!

 _Aemilius_, on 28 octombrie 2019 - 11:30, said:

Ar putea sa isi faca o cariera de profesor universitar si in paralel sa mearga si voluntar ca preot daca asta-i vocatia lui cea mai mare
Da-i ideea asta poate o sa il pui pe ganduri
Si da ai dreptate sunt si oameni buni in BOR...dar prea putini

@dani1980_25
Tu iti dai cu parerea, dar eu am vazut hartiile. A venit la 12 noaptea Fiscul alaturi de protopop, I-au luat registrele la puricat, pentru ca are in parohie cateva familii care se simt ofensate dupa predici de-ale lui, si care ii fac constant reclamatii, la episcopie, la protopopiat si la fisc. Numa numa sa-l faca sa plece din sat...

Nu face pe banii lui, toti banii intra in contul parohiei. Trebuie sa-si plateasca mai intai toate obligatiile (e propriul contabil primar, la fel ca un PFA sau SRL mai mic), iar cu restul ramane, daca mai ramane ceva. Pentru ca la parohiile mici, sub 200 familii, mai ales la sate unde lumea nu are bani, donatiile de multe ori abia acopera obligatiile, daramite sa mai ramana cu ceva. Face 2 drumuri pe saptamana la municipiu (100km dus/intors) sa duca hartii si sa primeasca directive. Benzina sau biletele la autobus le plateste din banii lui.

Anul viitor, cand ma intorc in tara in concediu, o sa fac o poza la fluturas, si o sa pot dovedi ca statul ii da 600 RON si el mai ramane cu 400-600RON din donatii dupa ce-si plateste obligatiile, total 1.200 RON. Asta e salariul lui. Au fost luni in care a incasat sub 1.000 RON, pentru ca am vazut eu fluturasii cu ochii mei...
Preotii nu au un salariu minim pe economie, au acei 600 RON ajutor de la stat, dar statul le da cu o mana si le ia cu cealalta, pentru ca impozitul pe care trebuie sa-l plateasca statului se raporteaza la intreg salariul, nu doar la cei 600 RON.

Asta e cazul lui. Bineinteles ca sunt preoti la oras cu salarii mari, care nu taie chitante, care nu primesc reclamatii, care au dat-o pe politic, etc. Dar cazul prezentat de mine, e al unui tanar preot integru, cinstit, care isi practica vocatia intr-un catun cu cateva sute de familii, dintre care o buna parte sunt afiliate cultelor penticostal si adventist.

 I2O, on 28 octombrie 2019 - 11:41, said:

Mi s-a "spovedit" el mie. O duce greu, personal nu cred ca rezista mult in catunul ala, nu cu problemele pe care le are, incepand de la satenii penticostali si adventisti, pana la o parte din oamenii din propria parohie, care-l considera prea strict si prea direct in exprimari cand tine predicile…
La astea, se mai adauga si lipsa unui salariu decent. Salariu de care are nevoie, ca sa-si trimita fetita la scoala, care e mai marisoara, baietelul are doar cateva luni...

Da' de ce nu arătați cazuri punctuale? De ce țineți omul în ceață?
Uite, două exemple de la mine din județ.

1. Cel mai tare, zic eu, e popa Vrăjitoru. Băi, ce-i cu numele ăsta, o să ziceți. Păi ia citiți:
,,Preotul Ioan Vrăjitorul din Liteni a devenit cunoscut în întreaga ţară, încă dinainte de 1990, pentru presupusa lui capacitate de a prevesit viitorul în cărţile sfinte. „Harul”, care nu este recunoscut însă şi de oficialii Bisericii Ortodoxe Române, fiind o practică ocultă, a atras mulţimi oameni la uşa bisericii din Liteni. Luni, miercuri şi vineri seara, preotul Vrăjitoru deschide cartea, pentru cei care care sunt dispuşi să plătească o anumită taxă. Mai exact, credincioşii sunt puşi să deschidă Scriptura la întâmplare, iar în funcţie de pagina la care se deschide cartea preotul Vrăjitoru le prevesteşte viitorul."

Da, ați citit bine. Când nu ghicea în biblie, era turnător.
Acum se mai ocupă cu pocnitul cu crucea pe spinare. Și cu vorbe de duh, gen ,,Du-te-n mă-ta!"
https://m.adevarul.r...982e/index.html

2. Altul e IPS (se citește aipies) Pimen, care era turnător sub numele Sidorovici.
https://m.mediafax.r...uprema-10251651

Ambele scursuri o duc bine merci și azi în sânul BOR.

Alții aveau preocupări mai adânci. Un specialist, Dr. sexolog Boca, preocupa de viața sexuală a oilor:
,,Una dintre îndrumările preotului se referea la zilele în care relaţiile intime nu sunt indicate: „Vremi oprite sunt acestea: cele patru posturi mari, cele trei zile de post pe săptămână (miercuri şi vineri, iar luni numai daca este voinţă), sărbătorile şi zilele asupra sărbătorilor (inclusiv duminica – ziua domnului şi sâmbăta), vremea necurăţiei, vremea de slăbiciune sau de boală a unuia din soţi, vremile de tulburări şi războaie precum şi oarecare vreme după acestea, pentru cei care au luat parte la ele. Vremea oprită cu mare asprime este toată vremea sarcinii, precum şi vremea alăptării”.
https://adevarul.ro/...3fc3/index.html

Sper că inițiatorul și-a făcut o idee despre preocupările principale ale preoților din Epoca de aur.

 _Aemilius_, on 28 octombrie 2019 - 11:07, said:

un popa obisnuit are 2700 lei net, asta zici ca are doctorat , deci incaseaza si sporul de 750 de lei. zici ca biserica e amarasteanca, ii da psd-ul si un spor de 80% daca il cere....

ori minti tu, ori minte el, ori ai inteles gresit toata chestia si omu e doar cantator p-acolo...

 _Aemilius_, on 28 octombrie 2019 - 11:51, said:

Salariul e unic. Nu poate avea el 600 de lei/luna de la stat pentru ca are parohia in Cucuietii din deal in timp ce colegul lui de la oras, CU ACEEASI VECHIME CA EL sa aiba 1500. Exclus asa ceva.
Preotii au de la stat o indemnizatie care are cota de 60% sau 85% din salariul intreg al unui profesor din invatamantul preuniversitar. Nu o spun eu ci o spune legea. Deci daca e debutant si are  minimul pe care-l primeste un debutant in invatamant adica 1900 de lei, va primi de la stat un pic peste 1100 de lei in cel mai prost caz. Parohiile sarace primesc 85% deci peste 1600 de lei. Nu are cum sa primesca ala de la oras 1000 de lei iar el sa primeasca 600 daca ambii popi au aceeasi vechime.
Problema e ca cei de la episcopii au diferite taxe si kkaturi pe care le cer parohiilor astfel incat din salariul ala probabil juatate se duce  pe acele taxe.
Dar sa nu-mi spuna mie ca statul ii da doar 600. Pune un fluturas de salariu sa vedem. Doar nu crezi ca femeia de serviciu de la biserica ia mai mult decat el.

Iar aia cu fiscul, tu crezi ca Anaf face controale asa cum li se scoala lor? Au si ei lege.
Citez mai jos un pasaj.
"De asemenea, dacã pânã acum se știa cã o firmã verificatã pe cinci ani în urmã nu va mai avea parte în curând de inspectorii fiscali, de acum încolo aceștia se pot întoarce în control la o firmã recent verificatã, dacã existã date care sã arate cã la acea firmã au avut loc, totuși, activitãți care nu au fost întocmai cu legislația fiscalã. Doar cã astfel de reverificãri nu se pot face oricum și oricând. „Inspectorii fiscali se pot duce din nou la aceeași firmã în control pentru a verifica aceeași perioadã doar dacã existã semnale și motive clare sã se facã reverificarea, și doar prin decizie a conducãtorului unitãții, când existã suspiciuni clare de evaziune. ÃŽn caz contrar, dacã o firmã este controlatã succesiv de douã-trei ori pe aceeași perioadã fãrã a fi motive clare de reluare a controlului, atunci ultima sau ultimele douã inspecții fiscale nu mai au valoare și sumele stabilite în plus de platã la acele ultime controale pot fi foarte ușor contestate de firmã în instanțã și câștigate de agentul economic."

Repet: la o firma mare e greu sa vina aia lunar la control fara motiv. De ce ar face acest lucru unei persoane juridice cu venituri de 200 de lei/luna?

 _Aemilius_, on 28 octombrie 2019 - 11:51, said:

Ce catun e ala cu cateva sute de familii?Aia e o comuna in toata regula.

Edited by dan1980_25, 28 October 2019 - 12:38.

 dan1980_25, on 28 octombrie 2019 - 12:33, said:

Nu stiu. Poate pentru ca trebuie sa-si justifice munca depusa sau deplasarile pe teren. Si poate pentru ca e mai usor sa-ti bati pwla de oamenii cinstiti cu castiguri mediocre, decat sa te legi de o firma mare, care mai are si afinitati politice... Pe langa asta, poate asteptau ceva la buzunar si nu au primit...
Fara sa lungesc polemica, daca nu uit pana la urmatorul concediu cand ma intorc in tara, o sa revin cu o poza cu fluturas de salariu, sa dovedesc ca exista si salarii de 1.200 RON/luna la popii mai amarati...

 dan1980_25, on 28 octombrie 2019 - 12:33, said:

E vorba de o comuna formata din 6 sate. El se afla in unul din cele 6 sate, care are 900 locuitori. Este un sat aflat in moarte lenta, majoritatea sunt batrani, tineretul pleaca si nu mai vine. La cat de bombardate sunt drumurile si casele, cumulat cu faptul ca nu exista sursa de apa potabila in sat, arata mai rau decat un catun. Apa potabila o aduc pompierii saptamanal. El isi cumpara cateva bidoane de apa potabila de 2 ori pe saptamana de la magazin, cand are drum la oras… Nu crezi pana nu vezi… Romania sec.XXI...

Edited by _Aemilius_, 28 October 2019 - 12:48.

 _Aemilius_, on 28 octombrie 2019 - 12:40, said:

nu are cum, e ceva la mijloc. un preot debutant cu studii superioare +doctorat nu poate fi angajat fara un salariu de aprox 3400 net, in cel mai rau caz. plus bonificatiile enorme de parohie mica...

Edited by Donald_Duck, 28 October 2019 - 12:48.

Pai toti au asa. Crezi ca toti traiesc din salariul ala? Acolo e problema.
Miza e cat de mare e parohia. Ceva ceva tot e acolo. Altfel nu s-ar fi ingraadit la concurs 12 persoane.

Cine are cunostinte in "sistem" stie cum merge treaba. Exista locuri bine platite unde impingi bani, in general intre 5.000-12.000 Euro.
Pulimea, adica aia care nu au bani si merg pe cinstite, sunt cate 10-20 pe un loc si dau concurs pe bune pentru o parohie pe care nu o vor cei care imping cascaval. Iar daca cautati preoti cu vocatie si cinstiti, acolo ii gasiti, in locuri uitate de lume...
Salariile sunt in functie de cat se aduna din donatii si cotizatii (cotizatia anuala, botezuri, nunti, inmormantari), scazand obligatiile si darile. Acuma folositi putin creierul si ganditi cate donatii poate aduna o parohie cu 200 familii inscrise in hartii, dintre care cam 40-50 frecventeaza mersul la biserica. Iar din aia care frecventeaza, majoritatea sunt batrani amarati, care pun la cutia cu donatii sume cuprinse intre 10 bani si 1 leu... Da, 10 bani...

Edited by _Aemilius_, 28 October 2019 - 12:57.

 Donald_Duck, on 28 octombrie 2019 - 12:48, said:

Confunzi netul cu brutul. Doctoratul e fix zero daca nu il exerciti dpv academic. La popi asa e. Ala nu preda la scoala deci nu conteaza doctoratul decat in mica masura.
Nu exista bonificatie de parohie mica. Unii iau 60% din total, altii iau 85% din total in functie de bogatia parohiei.
Amicul colegului cred ca ia undeva intre 1200 si 1600 de lei/luna net.

Adevaratii preoti au fost tinuti prin temnite,in anii 50-60.Aici vorbesc de preotii mari de tot ,cu har,care niciodata nu s-au indepartat de Dumnezeu.Nu sunt un mare credincios,dar ce am citit despre povestile lor m-a impresionat profund.Sa stai atatia ani in inchisoare pentru un ideal,iar tu sa ramai fidel lui indiferent la ce torturi si chinuri ai fost supus..merita amintita memoria lor,modele pentru noi toti.

Edited by GoldMasters, 28 October 2019 - 12:58.

Sa nu uitam de banii de la nunti,botezuri, inmomantari, bunuri si servicii primite de la sateni....

Imi zicea un taximetrist intr-o zi ca pentru a prinde loc la oras tre sa dai 50.000 de coco spaga si la sat 10.000 de coco....se joaca pe mize mari nu gluma

Edited by I2O, 28 October 2019 - 13:05.

 _Aemilius_, on 28 octombrie 2019 - 12:55, said:

Exact asta spuneam. De ce e nevoie sa faci curs de contabilitate pentru o parohie care tine gestiunea in partida simpla, cu un singur si simplu registru de incasari si plati? De ce e nevoie ca Anaf-ul sa controleze o mini entitate juridica a carei venituri se apropie de 2-300 lei/luna. Amicul tau ar cam trebui sa umble putin la consultari cu un avocat ca sa se lamureasca cat de legala e acea hartuire alui decatre Anaf.

Referitor la donatii... Din 200 de familii eu zic ca ar trebui ca din taxe sa adune vreo 20 000 lei/an doar sub forma de contributie+donatii benevole+cutia milei+venituri din vanzare de lumanari+ vreo 10 inmormatari+ vreo 5 cununii si botezuri= cam 25 000 lei/an.
E greu asa daca duce el tot greul. Sotia lui nu are ocupatie?

 rumegus, on 28 octombrie 2019 - 13:00, said:

Pe anul 2018 a avut doua nunti si un botez in sat. Restul doar inmormantari. In parohiile mari se pun taxe pentru servicii, unii au chiar nesimtirea sa le afiseze pe usa bisericii. El nu a pus nicio taxa, pentru ca stie ca oamenii sunt saraci si dau cat pot. Avand in vedere ca majoritatea au fost inmormantari, iar batranii de la sat nu prea au bani, acestia ii platesc intre 20-50RON de inmormantare, iar el le taie chitanta de fiecare data. I-am vazut cele cateva zeci de inmormantari pe 2018 in registru. E si frica sa nu taie chitanta, nu ca i-ar face reclamatie enoriasii (deja s-a obisnuit cu reclamatiile), pe cat ca si-ar pierde cinstea in ochii oamenilor care ii trec pragul...
Eu i-am spus ca asa nu rezista mult, in 2016 cand a intrat pe post era entuziasmat, anul asta i-a cam murit entuziasmul. Mai ales ca are al 2-lea copil si probabil se gandeste ce o sa faca cu ei, cum o sa le plateasca scolile...

Edited by _Aemilius_, 28 October 2019 - 13:09.

 I2O, on 28 octombrie 2019 - 13:01, said:

Au crescut mult preturile, eu stiam pe vremuri de 10.000 de euroi pentru un loc la oras, de unde sa aiba atatia bani un tanar ce vrea sa devina preot?
Apropo, pe vremea lui Ceausescu se pretindeau la fel bani de la preoti de catre episcopi ca sa primeasa parohie, sau avea fiecare loc asigurat? Stiu ca pe vremuri erau limitate locurile la teologie si se intra greu, dar acum sunt practic locuri nelimitate la cu taxa.