Încălzire în pardoseala - grosime minima

Salutare! As dori sa montez in bucatarie încălzire in pardoseala. Insa, ceea ce nu stiu este ce grosime minima ar trebui sa aiba, pana la gresie, tot acest sistem? Ca sa stiu daca imi permite terenul... Sper sa înțelegeți ce vreau sa spun.
Încălzirea in casa o fac cu o centrala pe lemne, clasica, folosind calorifere.
Bucataria are 3m x 3m.

65 mm minim sau 100 de mm maxim

CT pe lemne => obligatoriu GPA in cutia de distributie .

Daca e doar pe bucatarie poate te gindesti la IPEL .

 Daco_Get, on 23 septembrie 2019 - 06:49, said:

    Corect !
    Cu mențiunea că sub shapa trebuie izolate cu polistiren.

 cspot, on 23 septembrie 2019 - 07:08, said:

"ce grosime minima ar trebui sa aiba, pana la gresie, tot acest sistem"

Deci este cu tot cu polistiren

Polistirenul de sub șapă poate fi doar acel suport pentru țevi? Sau mai trebuie altul?
Scuze, ce e acela GPA? Un link? Dar IPEL? Daca într-un viitor apropiat sau mai depărtat as trece pe centrala cu gpl sau electrica, mai funcționează acest sistem? Sau trebuie aduse modificări?

Polistiren extrudat de 30mm, folie, tevi incalzire in pardoseala, sapa peste, apoi de preferinta gresie.

Electric:
- polistiren extrudat de 2 cm (de cea mai buna calitate)
- cablu sau plasa de incalzire fixat pe polistiren
- montare senzor de temperatura pentru pardoseala
- adeziv de gresie (elastic)
- gresie

Asta e cel mai simplu mod de a obtine o grosime redusa.
Am montat asa in bucatarie, hol si baie, si functioneaza perfect de 6 ani.

 Adm, on 23 septembrie 2019 - 08:31, said:

Am vazut anul trecut in Danemarca cum renovau niste case. Puneau 30 (treizeci) centimetri de polistiren, teava de incalzire si apoi sapa de 10-11 centimetri (era un beton usor, parca)

Am intrebat daca nu cumva e prea mult 30 si au raspuns ca nu, in legislatie este 30 chiar 40 cm de polistiren, altfel nu le aproba proiectul.
Despre sapa au zis ca daca e mai subtire se poate crapa. E posibil ca si inertia termica (mare) sa conteze.

De remarcat este ca am vazut doua case vechi de 35-40 de ani. Aveau vata minerala sub sapa (de asemenea groasa, cam de 10). Stateam si ma intrebam daca la noi, acum 40 de ani, se punea problema de izolare termica la case. Eu nu mi-aduc aminte ceva de genul...

edit: Mi-au explicat ca pamantul fiind rece, acolo este o pierdere constanta de caldura.

As mai spune ca urmaream constant temperaturile de acolo si de acasa, niciodata nu a fost mai frig ca la noi (ma refer la lunile ianuarie - martie, din cate tin minte)

Edited by FreeThinker, 23 September 2019 - 09:55.

30cm polistiren extrudat e exagerat si extrem de scump.
Cat de inalte erau camerele?

Am editat, mancasem un 0.
minim este 30mm, de dorit 50mm polistiren extrudat.

Alternativ poti pune

https://www.austroth...trotherm-eps-an

Dar te duce la 7cm, insa e semnificativ mai ieftin.

In 2008 lucram in Kazakhstan. Vorbeam cu niste baieti care lucrasera in Germania, ne spuneau ca nebunii aia izoleaza casele cu 15 cm de polistiren, nu ne venea sa credem - la noi lumea punea 3 - 5 cm.

Intre timp, am ajuns acolo. Acum se obisnuieste 15 chiar 20 cm polistiren.

Probabil ca o sa ajungem sa izolam si podeaua mai bine...

Una e polistirenul extrudat si alta e cel expandat.
Pe langa proprietati, avem si costuri mult diferite.

In zona de sud, 10cm este ok, mai ales daca ai geamuri tripan si caramida portotherm, tencuiala exterior si interior (sub polistiren).
Peste 15cm e cam mult si degeaba.

 Adm, on 23 septembrie 2019 - 09:54, said:

Afirmatia asta este putin cam ... hazardata.

Gaz in Danemarca: 0.09 EUR / kWh = 0.43 RON / kWh
Gaz in Romania: 0.16 RON / kWh

Curent in Danemarca: 0.30 EUR / kWh = 1.42 RON / kWh
Curent in Romania: 0.70 RON/kWh

Gazul e de vreo 3 ori mai scump iar curentul de 2 ori mai scump decat la noi.

Pe unde am gasit preturile astea, mai zicea ca reteaua de gaz nu este foarte raspandita la case, ca multi folosesc solutii de incalzire pe baza de electricitate.

Edited by kolfleading, 23 September 2019 - 11:56.

Tu realizezi ca vorbim de inaltime podea?
Ajungi sa ai grosime podea de peste jumatate de metru?

1mc de extrudat costa 80 EUR+TVA.

Asa, si? Nu vad problema.

Edited by kolfleading, 23 September 2019 - 12:32.

Nu poti lua exemplul tarilor nordice in Romania, cum nu il poti lua nici pe cel mediteranean. Aia au sub 7 grade 7-8 luni pe an, noi in zonele joase avem maxim 4 luni. Mie de exemplu imi place vara sa ma plimb in picioarele goale pe gresia rece, mai mult de 10 cm de extrudat sub sapa e doar ban aruncat, in cazul tau fara minim 2 extrudat nu poti sa spui ca incalzesti pardoseala ci mai mult placa. Pornind de la Ikea, tot ce vine din tarile nordice e la moda si lumea a ajuns sa creada ca detin raspunsul la toate intrebarile, insa nu e chiar asa.

 filipxxx, on 23 septembrie 2019 - 12:34, said:

Mai putin de 10 cm de extrudat sub sapa e ca si cum n-ar fi.

N-am precizat: Aia puneau polistiren expandat sub sapa, un pic mai tare (sau dens). Ii ziceau "flamingo".

 filipxxx, on 23 septembrie 2019 - 12:34, said:

Cand vorbim de pardoseala ar trebui sa ne referim la diferenta dintre temperatura pamantului si temperatura agentului termic IPAT.

Nu cred ca aia detin raspunsul la toate intrebarile, doar ca au inteles ca bun cu bun se face. Ar trebui sa invatam ceva de la ei - bine, in masura posibilitatilor, ei au un alt nivel de trai.

Edited by FreeThinker, 23 September 2019 - 12:51.

 Adm, on 23 septembrie 2019 - 09:54, said:

Nu e exagerat ca dimensiune, sau poate ca e... putin; dar da, este extrem de scump, s-ar putea in schimb folosi expandat de densitate mare (ca sa nu se deformeze usor).
Eu voi pune la casa mea baloti de (aproape 50 cm) paie cu coeficientul termic de transfer de cca 0.065 W/m*K ceea ce e echivalent cu cca 25 cm extrudat (coef cca 0.032); sub acestea am placa de beton pe beci; beciul e "rece" (in contact termic cu solul din jur, nu exista izolatie) deci va fi iarna la o temperatura medie de putin peste zero.
Urmaresc sa am o pierdere totala a casei pe sezonul rece de cca 4MWh.
Fireste, la o casa gata facuta e mai dificil sa pui o asemenea grosime... Eu as merge pe 20-25 cm expandat. Initiator, poti merge pe cat vrei, dar tine minte ca pierderile sunt invers proportionale cu grosimea. Adica daca sa zicem ai pune 5 cm versus 10 versus 20 versus 40 cm, pierderile scad de fiecare data de cate 2 ori. Desigur, de la o oarecare grosime in sus nu se mai amortizeaza investitia, mai ales la extrudat (care e mult mai scump ca expandatul, de vreo 3 ori parca).

Edited by addysoftware, 23 September 2019 - 15:55.