aristocrat (nobil) vs proletar

Ephesos, on 19 iunie 2019 - 00:25, said:

Ephesos, on 19 iunie 2019 - 00:44, said:

Era un nene foarte activ pe topicul despre Moldova, mare sustinator de planuri kgb-iste, nene care din 3 in 3 cuvinte baga un "ad hominem". E doar o coincidenta, nu-i asa?

Ephesos, on 19 iunie 2019 - 15:33, said:

Eu zic sa nu te mai contrazici aiurea cu noi, caci suntem mai multi care ti-am explicat ca AI nu e un pericol pentru locurile de munca ale multimii.
Robotelul tau abia a aparut de pe linia de productie. Am vazut si eu un robotel care smulgea buruienile. Stia sa deosebeasca planta de o buruiana aparuta intre randurile cu legume.
Daca ai putea sa privesti mai departe de teama fata de AI, ai realiza ca trebuie sa existe muncitori pentru a produce componentele pentru masinarie, muncitori care sa le monteze, muncitori care sa le testeze si muncitori care sa asigure mentenanta / service-ul pt astfel de masinarii.
Deci un astfel de robotel are nevoie de o ceata frumusica de baieti care sa-i asigure functionarea.
Si nu veni sa-mi spui ca linia de productie e automatizata, pentru ca oricum e nevoie de oameni si acolo.
Daca vrei, putem vorbi si despre oamenii care trebuie sa proiecteze liniile automatizate, cei care trebuie sa le produca, constructorii de hale industriale, soferii, service-ul pentru camioanele si masinile de pe santier etc.
Livezile acelea cu pomi pitici presupun oameni care sa le infiinteze si, mai ales, care sa le intretina. E nevoie de specialisti in genetica pentru a produce soiuri de pomi care sa permita un astfel de cules. De ce? Pentru ca daca e un soi cu coada tare, poate sa traga aspiratorul ala pan' la loc comanda!

Concluzia, speriatule de AI care esti, e ca pentru un robotel de ala pentru cules mere, se pun in miscare nici mici armate de oameni.

Si te rog sa incetezi cu off-topicul. Vorbesti despre AI ca si cum asta ar fi subiectul topicului. Poate nu ai observat, dar subiectul e altul.

domnu picard....zici ca nu suntem toti egali..problema e cand unii icnearca sa fie mai egali ca altii...cand unii devin mult prea icrezuti si se ajunge din liberalism in feudalism ...ca sistemul se poate misca si invers decat de la feudalism la democratie

criztu, on 19 iunie 2019 - 00:42, said:

De ce esti tu subuom si nu te faci si tu uom?

Fa-ti si tu un abonament la Nature.

CapitanuPICARD, on 19 iunie 2019 - 08:39, said:

Evident, my dear Watson, omenirea n-a experimentat niciodata nivelul curent de prosperitate pentru un procent atat de mare dintre indivizi.

E o aiureala sa crezi ca vom soma, locul omului fiind luat de roboti / automate / tehnologie. De fapt, paradoxal, tocmai in productia de roboti, automate, programe este cel mai usor de inlocuit omul prin roboti, automate, programe.

Edited by Mount_Yerrmom, 19 June 2019 - 22:50.

karax, on 19 iunie 2019 - 21:44, said:

domnu karax... nu zic eu, asta e realitatea! unii sunt inalti si au si talent pentru bachet. Altii sunt mai scunzi, dar cu abilitati la fotbal. Unii au afinitate pentru tehnica, altii pentru muzica, altii pentru pictura, altii pentru matematica etc. Unii sunt atrasi de traiaul in natura, altii de traiul in mijlocul betonului. Unii au teama de avion, altii zboara de cateva ori pe saptamana. Unii au capacitate ridicata de munca si isi iau viata in propriile maini. Pun pe picioare afaceri mai mari sau mai mici, au spirit de antreprenor carevasazica. ALtii sunt angajatii perfecti.
Unii sunt harnici, altii sunt niste putori ordinare.
Unii sunt cinstiti, altii ar vrea ca legile sa fie doar pentru ceilalti, iar lor sa le fie permise niste mici ciupeli. Sau mari ciupeli.
Unii au caracter si onoare, altii se lasa atrasi in tot felul de mizerii.
Si asa mai departe.

Curba lui Gauss ne demonstreaza ca majoritatea este... intr-un fel.
Realitatea ne demonstreaza, insa, ca acea majoritate intotdeauna a urmat, pe drumul dezvoltarii, pe acei 10-15% dintre oameni care au dus omenirea inainte. Au comentat impotriva lor, i-au invidiat , i-au balacarit, i-au renegat. S-au temut de ei si, uneori, i-au agresat cu salbaticie. Dar s-au folosit de eforturile si de sacrificiul lor.

E adevarat ca, uneori, pare ca omul de geniu devine arogant. Dar, la o analiza mai atenta, se poate observa ca nu omul de geniu da dovada de aroganta. Ci cea mai periculoasa categorie de oameni: acei mediocri care s-au catarat in varful sistemului politic si care profita de geniile autentice!

Astia, pritorii astia de cacat, scarbele astea imputite, n-ar trebui eliminate. Dar ar trebui jucate in picioare pana nu le mai ramane niciun os intreg.
Pedeapsa cea mai mare pentru un sarpe nu e sa-l omori ci sa-i smulgi dintii... sa incerce sa muste si sa nu aiba cu ce! Sa se inece in propriul venin!

Altfel ce sa zic... e interesant cum tot felul de indivizi folosesc calculatorul si Internetul pentru a exprima frica de tehnologie. Material de studiu pentru o anumita categorie de medici.

Edited by CapitanuPICARD, 20 June 2019 - 07:38.

dar tot o realitate e faptul ca cineva care e nitel mai lenes poate priveste lucrurile si din punct de vedere al beneficiilor de care are nevoie ...nu numai din punct de vedere al obligatiilor fata de restul....deci e buna si lenea asta la ceva....
in rest nu ne putem pricepe toti la toate, unii au creier artistic sau mai stiu eu ce alt fel de creier si isi vadn talentul....daca tu consideri ca supravietuire inseamna numai sa dai la sapa n ore pe zi....si sa ai muschi cat cuprinde...
spre exemplu tu poate esti admiratorul acelor exploratori temerari care infruntau pericolul marilor in cautare de minuni ale lumii...poate ca era varianta castigatoare , poate ca nu ...sa zicem ca un vas din asta cu un astfel de capitan s-a scufundat datorita unei furtuni. la ce i-a ajutat curajul comandatului? la nimic...nici scopul nu si l-a indeplinit si nici curajul nu la ajutat cu ceva ....din punctul asta de vedere cei precauti poate ca traiesc mai mult....
si pe termen lung poate ca asa e mai bine ca cel precaut....mai intai sa vezi,sa cercetezi sa urmaresti , ca la final sa stii sigur cum functioneaza lucrurile si sa mergi mai la sigur ca sa zic asa ...

Edited by karax, 20 June 2019 - 09:31.

Mount_Yerrmom, on 19 iunie 2019 - 23:03, said:

Pt acelasi motiv pt care tu cand te pune politistu sa sufli in chestia aia a lui ca i se pare lui ca esti baut, tu te conformezi.
Desi tu nu esti baut.
Dar, cum tu esti sanatos la cap, stii ca ori faci ce-ti ordona politistu, ori iti iei un pulan pe schinare, ca realitatea nu-i ca pe forum, unde se vorbeste mult.
Binenteles, si pe forum exista totusi ordine, ca daca se coboara Moderatoru de pe norisoru lui, iti da de te ustura trei zile.
Desi, daca te ai bine cu Admin, care salasluieste si mai sus, prin norisorii norisorilor, mult deasupra Moderatorilor, ti-a pus Dumnezo mana pe cap.

Edited by criztu, 20 June 2019 - 13:40.

karax, on 20 iunie 2019 - 09:30, said:

Sa pui la indoiala foloasele exploratorilor inseamna sa fii sfertodoct sadea! Fara eforturile si fara sacrificiile lor, putorile pe care le ocrotesti ar fi zacut si acum in mocirla din fata pesterii din care n-ar fi iesit aproape deloc.
Fara eforturile unui Edison, un baietas care a facut cam 1.000 de experimente pentru a produce becul elelctric, ar fi fost cam nasol pentru putori.
Sa pui semnul egal intre Edison si un tampit alcoolist doar pentru ca exista o ideologie care zice ca toti suntem egali, este, de fapt, semn de probleme grave in perceptia corecta a realitatii.

Altfel ce sa zic... cum ai ajuns tu la concluzia ca eu am spus ce zici ca am spus despre supravietuire? Prin imaginatie?

Edited by CapitanuPICARD, 20 June 2019 - 13:58.

Chestia cu "robotii ne vor lua locurile de munca" este falsa....pai de la revolutiile tehnice incoace s-au tot inventat chestii....ce, au disparut caii ca s-a inventat trenul? Sau vapoarele ca s-a inventat avionul?
Societatea se va adapta schimbarilor, vor apare noi meserii iar altele vor dispare asa a fost de sute de ani,. nu cred ca va ramane cineva pe drumuri ca apare automatizarea sau AI.
Daca stau sa ma gandesc bine, apai daca nu apareau liniile automate de fabricatie, astazi un TV, un auto sau un telefon ar fi costat de 10000 de ori mai mult, iata un exemplu. Acum ia ganditi-va la un robot care face case....ia sa vezi cum aproape toata lumea isi va permite o locuinta.
Nu de roboti ma tem ci de regimuri corupte sau dictaturi....

CapitanuPICARD, on 20 iunie 2019 - 13:55, said:

edison era un cercetator in laborator si atat. nu cauta alte lumi. nu purta razboaie. nu avea nevoie de tot felulde chestii. te poti dezvolta si local daca descoperi fizica si descoperi in final transmutatia nucleara. pamantul romaniei spre exemplu transmutat ne-ar ajunge pentru trilioane si trilioane de tone de fier si alte resurse. da teoretic si practic poti face din pamant fier.
si sa stii si tu ca multi aventurieri din aia care mergeau cu corabiile , din compania indiilor spre exemplu, nu erau altceva decat niste betivani ...edison probabil ca era baiat la casa lui ca si multi alti cercetatori. care si-au indreptat atentia spre ce ii inconjoara cercetand minutios fenomenele incojuratoare. vezi ca sa supravietuiesti nici macar nu iti trebuie sa fii aventurier sau musculos, iti trebuie atentie si capacitate de efort cat sa modifici mediul.

altfel pe viitor vom avea roboti care vor crea roboti si se vor crea si repara unii pe altii in asa fel incat mucna umana chiar va disparea. vrei un model nou de robot? supercomputerele viitorului vor crea unul instant si tot ele il vor programa , repara si pune pe picioare. si supercomputerul isi va crea si proprii roboti care sa il repare si intretine.

karax, on 20 iunie 2019 - 16:45, said:

Pana la viitorul in care roboti vor repara roboti, zic sa te pui la punct cu o chestie numita cultura generala.
Viitorul despre care spui tu e doar o fantezie a unor creiere putin cam infierbantate si lipsite de cultura generala.

pai descrie tu cum o sa fie viitorul si adu si argumente ca sa vedem cat de bine stii astea cu viitorul

criztu, on 20 iunie 2019 - 13:38, said:

Bre critza, tu traiesti intr-un mediu foarte dubios.