Colonizarea cosmosului si viitorul apropiat al omenirii - Ce se poate face acum cu ce avem la indemana astazi!

Pe marre ar putea fi produs combustibilul pentru întoarcere. Asta ar reduce costurile unei călătorii dus /întors cu un ordin de mărime.

KiloW, on 09 februarie 2021 - 14:59, said:

Nu putem risca din prima, apoi este nevoie oricum de infrastructura.

Luna este startul cel mai bun, apoi cele doua luni ale lui Marte.

Problema cu Luna este ca muncitorii care vor lucra acolo vor probleme de sanatate din cauza gravitatiei prea mici.
O solutie ar fi si constructia unui habitat pe orbita Lunii, complicat insa cu sistemul de transport a materialelor, de la solul lunar la habitat.
Captura unui asteroid si aducerea lui pe orbita terestra pentru constructia unei nave ar fi o idee mai buna insa exista riscul sa fie scapat pe si sa cada pe sol.

Cum construiesti o nava dintr-un asteroid? Il golesti si ii pui motoare?

XORIAN_L, on 09 februarie 2021 - 20:33, said:

Treaba cu nava asteroid nu este fezabila, savantii au propus utilizarea asteroizilor troieni drept astronave de facut naveta intre Jupiter si Pamant, dar sunt prea lenti si trebuie sa asteptam mereu sincronizarea orbitelor probabil multi ani chiar decenii si aceasta doar pentru a fi protejati de radiatii prin rocile asteroidului cand avem deja la dispozitie o tehnologie a scuturilor de plasma si materiale care pot opri eficient radiatiile, probabil chiar si metspamale cum ar fi nanotoburile de carbon dopate cu hidrogen.

Problemele apar in gravitatie zero, dar Luna are 1/10 din gravitatia Pamantului, adica o jumatate de sfert din gravitatia de la noi, ceea ce inseamna o gravitatie suficient de consistenta.

De asemenea pe Luna s-ar putea construi un tren ultra rapid mai mare de tip Maglevi, care s-ar plimba inclinat pe peretele interior al unui crater de cativa km (2-10km).

Acest tren ar furniza o gravitatie egala cu cea de pe Pamant.

S-ar putea imagina o roata orizontala cu anvelopa sustinuta pe tren de aterizare. Axul central s-ar invarti antrenand anvelopa habitabila pana la o gravitatie egala cu cea de pe Pamant si ar avea un diametru de cca. 8 km.

https://en.m.wikiped...from asteroids.

Edited by Infinitty, 10 February 2021 - 05:31.

Sorry man, nu esti constient ce prostii scrii.
Pacat.
Viseszi, visezi, dar mai si trezeste-te.

vrajitoruldinoz, on 10 februarie 2021 - 03:46, said:

Ceva de genul.  
Chestia este ca pe orbita terestra pot fi folositi teleroboti dirijati direct de la sol, care sa proceseze local asteroidul.
Luna insa este prea departe, latenta este foarte mare.

Infinitty, on 10 februarie 2021 - 05:27, said:

Pai este suficienta schimbarea traiectoriei asteroidului. Bine, chiar si asta este SF in ziua de azi. Se studiaza pentru evitarea unei apocalipse.

Tu crezi ca telecomandarea robotilor e problema, nu faptul ca nu exista tehnologia sa faci procesarea aia? Si mai ales motoarele care sa miste rezonabil de repede ceva atit de greu?

Daca exista tehnologia de a procesa asteroidul, AI o sa fie suficient de puternic ca sa nu ai nevoie de nici o telecomanda.

De ce ar fi tehnologia de procesare problema? Sunt procedeele obisnuite: debitare, aschiere, topire, sudura, 3D-printing, etc..

Motoarele nu trebuie sa se miste rezonabil de repede, doar cat sa ajungi la un alt asteroid (cometa) care sa fie si acela procesat.

AI-ul nu se descurca singur dar este util ca si asistent. Comparativ cu filmele/cartile SF, unde se folosesc costume de cosmonaut, eu as merge in schimb pe cu avatare robotice care nu expun operatorul la nici un risc si in plus exista relitatea augumenatata care ajuta.

Echipamente grele in spațiu și fără gravitație? Nici in 100 de ani nu o sa fie așa ceva accesibil. Uită-te la piramide, un mizilic in comparație, și 6000 de ani mai tirziu tot ar fi un efort mare sa facem una.

Pai tocmai lipsa gravitatiei te ajuta. Poti multa blocuri uriase de sute de tone fara efort, mai ales pentru un brat robotic.
Constructia echipamentelor se va face gradual, de la mic la mare.
Primele scule si utilaje vor fi aduse de pe Pamant.
Pentru ca se lucreaza prin actiune la distanta, pot fi sute de muncitori care muncesc de acasa.

Voi inca aveti niste probleme cu masa si greutatea. Le cam confundati.
Nu e usor sa misti mase mari. Toate lucrurile sunt in miscare, pe orbite, nu e deloc simplu sau ieftin sa schimbi locatia (inaltimea sau mai ales planul).
La cifrele cu care va jucati acolo, faptul ca Luna are gravitatie mica devine irelevant.

Ramaneti cu picioarele pe pamant, chiar cand sunteti pe Luna. Economie de timp.

Oamenii vor invata sa construiasca nave de urcare pe orbita care vor utiliza principii noi, de pilda racheta-dirijabil in fapt o nava transorbitala ultrausoara, apoi vor explora navele MHD, magnetice?, samd.

Inceputul este promitator daca privim spre Spaceship One propulsata cu pulbere de cauciuc, fie Space X cu kerosen sau gaz lichefiat.

Inca nu stim cat de departe in viitor vor fi inventate navele ultrausoare trans-orbitale si daca vor fi o varianta upgradata a avioanelor trans-orbitale de tipul Sabre si Ventura Star samd, insa directia pare sa fie destul de sigura.

Propulsia chimica mult blamata a dat peste flit teoreticienilor si a aratat ca are multe de oferit, asa ca probabil va ramane si pe viitor insa utilizand substante probabil solide, mai compacte si mai energetice  gen termit cu inca ceva, magneziu si aluminiu... ?!

O să mi cer scuze oficial lui @karax si o să l invit pe topicul ăsta in calitate de specialist, voi aberați mai rău ca el...

În ce plm se sprijină mă brațul ăla robotic care ridică sute de tone ?

Cum coborâți ma voi toate tonele alea de aur si ce vă mai trebuie la fabrici ?

Rosebud09, on 10 februarie 2021 - 21:55, said:

Este vorba despre dislocarea si transportul materialelor pe un asteroid, unde greutatea este este de sute de ori mai mica decat pe pamant. Ce legatura are cu miscarea lucrurilor pe orbita?

CovertTwo, on 11 februarie 2021 - 05:50, said:

Se sprijina pe asteroid. Si nu trebuie coborat nimic.

Vezi postarea #96.

CovertTwo, on 11 februarie 2021 - 05:50, said:

Se da cu PL-ul o gaura in sol si se infige bratul si se ancoreaza inclusiv cu ancore si cabluri, picioare metalice de prijin, samd.

Pe asteroizi gravitatia este de doar 0,01% din gravitatia Pamantului.

Si apropo daca imparti sute de tone la 1000 iti da cateva de tone, aceasta daca vrei sa muti sute de tone, dar daca te multumesti cu cateva tone vei ridica cateva kg.

Chiar si Luna este eficienta in acest sens chiar daca factorul este doar 10, chiar si Marte cu factorul 3.

XORIAN_L, on 10 februarie 2021 - 07:01, said:

Latenta nu este prea mare pentru 1 secunda, 3 secunde emisie-receptie si retur.

Cu privire la trimiterea bulgarilor de metale pretioase pe Pamant, acestia vor fi accelerati cu un tun ori o catapulta magnetica pe traiectoria dorita.

Infinitty, on 12 februarie 2021 - 05:27, said:

Pentru teleprezenta este mult. La fiecare miscare a mainii primesti un feedback dupa 3 secunde. In realitate dureaza ceva mai mult intrucat semanalul are de parcurs si circuite electronice, chiar si pentru doua locatii de pe Pamant, latenta este inca o problema.

Edited by XORIAN_L, 12 February 2021 - 11:22.