Intermittent Fasting Sfaturi

Noua_pe_site, on 19 ianuarie 2023 - 00:16, said:

Postul intermitent poate fi o metoda de slabire, sau un stil de viata. Studiul asta ia IF ca metoda de slabire si elimina deficitul caloric, deci... ce?! Nimeni care posteste 24 de ore nu o sa manance a doua zi dublu, ca nu e logic. Si nici nu e placut, trebuie sa te fortezi sa mananci asa mult dupa perioada de post.

El zice in mod stupid "Functioneaza postul intermitent?", nespecificand la ce anume se refera, IF avand multe efecte.

Cum ramane cu omad sau 6/16? Cum poti zice ca 24 ore de post mancand apoi dublu e IF generalizand? Iei observatiile de la acest tip de post foarte specific si le aplici si la restul, nu e o metoda cam viciata?

Mizu, tu ai ascultat cu atenție ce s-a explicat în primele 2 minute și care este rațiunea pt care s-au ales cele 2 grupuri exact în acel fel?


În plus, cam ce motive oculte ar fi și în legătură cu IF-hype?
De ce ar vrea nenii ăia răi, care ne vor răul tuturor, să ne prezinte studii științifice limpezi care să nu acorde IF importanța pe care domnii guru și domnii saddhu din India i-o acordă?

Chayah, on 19 ianuarie 2023 - 12:59, said:

N-ai nevoie de studii universitare facute pe 30k-80k. Tu rezonezi cu pulifricii de pe net.

ain, on 19 ianuarie 2023 - 10:59, said:

Am adaugat mai sus concluziile la fiecare studiu postat de tine si boldat partile importante.

ain, on 19 ianuarie 2023 - 10:59, said:

Clipul are 15 minute si ceva , eu nu am rezistat sa ma uit decat la 9:36 minute
I-am facut idioti pentru ca intermitend fasting e intermitent fasting iar ADF e ADF iar aici se discuta de IF nu ADF , linkul ala nu avea ce cauta pe topicul asta.
Am explicat de ce i-am facut idioti pentru ca daca folosesti logica nu-ti trebuie un studiu ca sa iti dai seama ca daca stai nemancat o zi intreaga si a doua zi mananci de doua ori mai mult decat ai manca normal , nu vezi nici o diferenta.

Si da , stiu eu mai bine decat ei pentru ca eu vad rezultatele zilnic , pe mine , cu un program de hranire in functie de necesitatile si placerile mele. Daca ma iau dupa studiul ala bazat pe 39 de persoane din care numai 8 au indeplinit criteriile , ar trebui sa ma las de IF ca asa zice studiul.
IF e clar : 16:8 , 18:6, 20:4, 23:1 sau OMAD.

IF practic eu de 4 luni si pe pagina a doua am postat mesajul asta:

Eu am dat jos 11 kile in 4 luni si nu am facut absolut niciun fel de miscare. Daca mergeam 3 km pe jos zilnic la pas normal sigur pierdeam mai mult
La mine s-au adunat cateva kkturi, Incepand cu o histerectomie ,sterozi, ruptura de menisc , operatie la cot si mai nou vertigo
De mers pe jos nu puteam sa mai merg ca a zis doctorul ca-mi face injectie daca ma intorc la el , cu bicla cat era frumos tot asa mi-a zis doctorul ca nu am voie pentru ca operatie la cot , Am avut zile in care nu am facut nici macar o suta de pasi.
Slabirea e inceata dar constanta. Singurul efect negativ e ca nu mai am chef de baut alcool ca am renuntat la alcool , zahar si carbs in primele 3 saptamani. Acum adaug zahar si carbs dar nu am niciun chef de baut

De ce as asculta eu de meta analizele astea cand scopul meu a fost sa slabesc si mi-am indeplinit scopul?
M-am apucat de IF pentru ca nu puteam face miscare. IF a fost ultima mea solutie si am fost reticenta dar cealalata optiune era sa continui sa mananc anapoda ( si inainte mancam putin dar aiurea ) si sa continui sa ma ingras sau sa raman la aceleasi dimensiuni cu care nu eram multumita.
Crezi ca unei persoane de 150-200 kile ii pasa ca a dat jos 60-70 kile masa musculara sau grasime? Nu e cazul meu ca din fericire nu am ajuns la atatea kile dar alea 11 kile pierdute stii ce efect au avut asupra mea?
Ma simt bine in corpul meu , nu ma mai uit in oglinda si vad o balenuta esuata ci femeia care imi zambeste din pozele de acum 3 ani . Am trecut de la XL la Medium, nu mai stau 2 ore in fata sifonierului plin cu toale si ma depresez ca nu gasesc nimic de imbracat , sunt atenta la ce mananc si am cat de cat un program de masa stabilit , nu ma mai simt vinovata ca am mancat o felie de pizza impreuna cu colegii la munca pentru ca stiu ca daca mananc felia aia de pizza , o sa am verzituri la cina.

Un studiu meta despre efectele slabirii asupra candidatilor ai ?

Chayah, on 19 ianuarie 2023 - 15:00, said:

Au scazut vanzarile la snacks
Nu mai sta lumea la tv si mananca inconstient . Un chips , o midgala , un popcorn , ceva minor care SIGUR nu are efect de ingrasat asa ca de ce nu , nu ?
ARE.
Singurul snacks preferat de mine era o manuta de mix de healthy nuts pentru ca healthy nuts sunt sanatoase pentru tine .Si sunt , in cantitate moderata dar nu la 9 seara cand te uiti la tv ci inainte sa inchizi fereasta de feast.

Mizu, on 19 ianuarie 2023 - 14:04, said:

IF-ul normal si multimea de oameni care au rezultaate in urma lui nu e suficient de important sa se adune 9 oameni la un loc sa faca un studiu

Chayah, on 19 ianuarie 2023 - 12:59, said:

Zii lu asta ca e paradigma

Asta e mesaj postat in Jan 2022






Hi! I'm ...... Newish to the page, but not to fasting.
My highest weight was over 280lbs and I wore a size 24-26. I was obese my whole adult life, since I was 9, had 4 kids and had tried everything. WW, Paleo, Raw, Vegan, organic. Had a food blog and cooked everything from scratch. I was a real gourmet type foodie. I would lose and gain and do the whole cycle over and over again.

My divorce started the weight loss in 2015. I don't eat when stressed so I was fasting unintentionally!

I cut sugar out in 2018 after I was 40, for an autoimmune disorder, went clean keto soon after because it made sense. Started deliberately fasting in 2020 and never looked back, slowly losing over the years as I changed my habits for good.

Though I lost about 15lbs at the beginning of last year, when I got to my lowest, my body rebelled and I regained a bit even though I was still doing everything to lose. I was hungrier and I knew my body was fighting its set weight and I needed a break from trying to lose weight mentally and physically.

So I made the decision to focus on maintaining. I maintained my weight at around 152 (average) for more than 6 months from last summer to after the holidays. My goal was to eat more when I eat, eat at least 1-2 a day, and only doing a 3-4 day fast a month. I also experimented with bring certain carbs back in but I they are no longer appealing.

Though my weight didn't move much as I maintained, my body kept changing and my fat redistributed (I got some of my boobs back!) and I was able to heal my relationship with food even more.

Now, I still have a few lbs to lose. I am back to some more serious fasting, cut out dairy for a few weeks, and am going to lose the last of the fat (in the skin), working on tightening my skin more (autophagy) and building muscle through exercise. (I play VR... that counts)

I've lost about 5lbs of fat since Jan 1st (down 9lbs on the scale)
I started the year with a 4 day fast
Had 4 days of OMAD (one meal a day)
a 48h fast
Now another couple days of OMAD and I'll start each week with a longer fast until I am seeing what I want to see (which is already happening!)

Once I'm slightly below where I want to be (since I know It will go back up by 2-4lbs of bloat when I reintroduce dairy)

I'll then go back to my routine of 1-2 meals a day to maintain this loss again and I'll use a longer fast monthly or quarterly for the health benefits. Fasting is AMAZING!

SW: 280 (size 24)
CW: 146 (size 4-6)

Goal.... get rid of the last of the skin fat and continue reshaping my new to me body!

Mesaj in Aug 2022

31 years old  vs 45
I think I'm aging well ��
Fasting has so many amazing benefits. Make it a lifestyle. It's worth it!! I've not only shed my weight after a lifetime of obesity, I've kept it off. You can do it!!!

Mesajele sunt postate pe un grup public si nu e bot , are poze cu ea in diverse ipostaze si stagii in care arata rezultatele slabirii. Chiar arata la 45 de ani mult mai bine decat la 31.
A pornit de la 127 kile si a ajuns la 66 kile.

Noua, eu nu neg că este o decizie bună pt slăbit, sigur este. Și aș încuraja pe oricine să o adopte.
Numai că pe mine nu mă interesa slăbitul, ci beneficiile alea extra din studiile secrete la care nu putem avea acces.

Noua_pe_site,
Eu traiesc cu impresia ca nu-ti sta mintea la discutie. Ca ai scris ceva la miezu noptii, e o chestie, dar la ora asta ar trebui sa fi mai obiectiva.

1. Nimeni nu spune ca IF nu functioneaza Te cred ca la tine si la altii functioneaza, te ajuta sa-ti controlozi greutatea slabind.  Ce parea ca nu ar fi clar  este daca imbunatatirile se datoreaza reducerii aportului caloric, sau modului in care alimentatia este restrictionata pe o durata de timp. Altfel spus daca postul aduce avantaje suplimentare fata de restrictia alimentara totala.

2. Bolduirile tale sunt cherry picking. Alegi partea care-ti convine ignorand restul.
Spre exemplu:

ai bolduit asa:
Intermittent energy restriction may be an effective strategy for the treatment of overweight and obesity. Intermittent energy restriction was comparable to continuous energy restriction for short term weight loss in overweight and obese adults. Intermittent energy restriction was shown to be more effective than no treatment, however, this should be interpreted cautiously due to the small number of studies and future research is warranted to confirm the findings of this review.
nu spun ca nu e importanta partea aia: da, IF ar putea sa te ajute.  Dat citeste si pasajul pe care l-am subliniat eu! Cica IF are rezultate comparabile cu consumul pe intreaga perioada a zilei a aceleiasi cantitati de mincare. Altfel spus restrictia calorica e cauza, nu ca stai intr-un picior cand mananci.

in exemplu:
Seven randomized controlled trials involving 269 participants (152 in the ADF group and 117 in the control group) were studied. In this meta-analysis, compared with the control group, the ADF group showed statistically significant reductions in weight (p < 0.00001) and body mass index (p < 0.00001)....
ai uitat sa sa mentionezi ca ADF are ca rezultat in studiu si reducerea aportului caloric. Adica nu e clar care e cauza.
Pana aici cand vedeai ADF nici nu o luai in seama, ca 8+16 e magic, nu ca  idiotul 24+24; acum e bun si ADF-ul,

Din toata lista aia sunt doar doua publicatii sugereaza un efect suplimentar la IF. Insa ambele au o problema: fie ignora masurarea aportului caloric (studiul MATADOR) fie ignora faptul ca subiectii IF au raportat un aport caloric mai redus (cazul de mai sus). Iar tipul cu canalul YT subliniaza acest aspect, neignorand ceea ce nu-i convine.

3. Tot domeniul asta IF este hipstereala din nutritie: apar tone de carti para-stiintifice, scrise pentru laimeni, best sel;er peste best seller inconditiile in care articolele care incearca sa studieze efectul sunt cu cateva ordine de marime mai putine decat titlurile de carti. Ce fel de carti stiintifice sunt alea care nu se bazeaza pe cercetare clinica?

In rest imi pare rau in privinta problemelor tale de sanatate si iti doresc sa se rezolve cat mai grabnic si cat mai total posibil.


Un studiu meta despre efectele slabirii asupra candidatilor ai ?
Nu, dar daca il gasesti si nu ai acees la forma completa, trimite-mi DOI-ul pe PM si promit ca ti-l dau in format pdf. Articolul nu candidatul.

Edited by ain, 19 January 2023 - 20:01.

Noua_pe_site, on 19 ianuarie 2023 - 18:55, said:

Eu te felicit pentru ce ai realizat, bravo !
Da-i inainte si o sa vezi ca si dupa ce ai atins greutatea optima aceasta ramane stabila, o sa continui cu IF si te vei simti energica si vioaie.

Mie imi place si mancarea elaborata, atata ca am grija de cateva principii si nu bag in mine ca spartul.
Nu calculez calorii, beau vin si tarie cand am chef, dar la dulciuri am masura clar, doar de cateva ori pe sapt.

Chayah, on 19 ianuarie 2023 - 19:57, said:

Pai tu vezi deja beneficiile dar te lasi pentru ca studiul meta desi uite ce ziceai zilele trecute. Ai aterizat aici pentru o pastila si acum te lasi din cauza de meta, are sens ?

Chayah, on 17 ianuarie 2023 - 16:03, said:

Chayah, on 17 ianuarie 2023 - 18:08, said:

Chayah, on 17 ianuarie 2023 - 20:15, said:

Chayah, on 18 ianuarie 2023 - 14:24, said:

Chayah, on 18 ianuarie 2023 - 12:41, said:

Chayah, on 18 ianuarie 2023 - 13:04, said:

Chayah, on 18 ianuarie 2023 - 12:41, said:

Portughezo-braziliano-anericanul are si un filmulet despre asta, insotit fireste de bibliografie. Cica nici HDL nu mai este ce a fost odata
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/ZViMWcPk0kU?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by ain, 19 January 2023 - 20:52.

ain, on 19 ianuarie 2023 - 20:47, said:

Mai are si unu despre alcool, nu mi-a prea placut:))

Noua, îți dai seama că și eu m-am gândit astăzi la hdl și la tensiune - singurele posibile beneficii ale IF - și dacă e o idee buna sa renunț.

Se poate foarte bine ca hdl și tensiunea - care au fost mereu ok la mine totuși - să se modificat pentru că nu mai sunt la fel de stresata ca ultima data când am făcut analizele și am măsurat tensiunea.

În tot cazul, după 6 luni de NON-IF, voi relua analizele de sânge, chiar sunt curioasa.
Și dacă voi considera ca este cazul, voi reveni la IF.
În momentul asta, pur și simplu nu mai am chef.

ain, on 19 ianuarie 2023 - 20:47, said:

Ei, e prea mult, le voi lua pe rând .

Edited by Chayah, 19 January 2023 - 23:30.

Chayah, on 19 ianuarie 2023 - 19:57, said:

   Ce scriu mai jos este ce am inteles eu.
  IF si in special omad te ajuta mult impotriva cancerului prin faptul ca nu alimentezi celulele canceroase cu glucoza din cauza ca-ti menti un nivel al insulinei scazut cat mai mult timp.
   Celule canceroase sunt defecte si consuma in excess doar glucoza fara oxigen, insulina le permite celulelor sa consume glucoza fiind totodata un hormon de crestere.
   Pentru functionarea celulelor cat mai bine trebuie sa te feresti de tot ce contine zahar, faina de grau si ulei de seminte (floarea soarelui). Produse care produc un raspuns al insulinei foarte ridicat in organism.
   Am impresia ca trebuie sa treci de 48 ore fara mancare ca sa se activeze procesul de autofagie, urmareste mai multe filme ale lui Jason Fung referitoare la subiectul asta ca tin minte ca mentioneaza intr-un film.
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/XLj2Qu4SuNQ?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

axxel4you, on 20 ianuarie 2023 - 08:56, said:

Tu ai explicat foarte bine si ai aratat un beneficiu major. Si eu am aratat pe scurt alte beneficii acum cateva pagini.
Dar se pare ca unii pur si simplu nu inteleg cuvintele si vor sa li se predea cursuri intregi de medicina.

Tocmai citeam un articol 'dupa net' zilele astea, era studiu serios, nu cancan pe EvZ, dar nu am pastrat linkul. Strict pentru slabire, conteaza doar bilantul caloriilor, indiferent de restul tehnicilor, gen post intermitent sau mancat stand intr-un picior. Era studiu facut pe un grup mare, ori John Hopkins or Mayo.
Mai departe, subtilitati, autofagie, yin si yang, fiecare cum doreste.

axxel4you, on 20 ianuarie 2023 - 08:56, said:

Mulțumesc, am ascultat acum.
OK, știam teoria cu ce face autofagia.
Întrebarea este când este inițiată, după câte ore de post, cât trebuie să țină postul pt ca autofagia să aibă un impact demn de luat în seamă, odată la cât timp trebuie inițiată și menținută pt a fi optim pentru scopul urmărit etc.





Așa cum vad lucrurile în momentul asta, mi se pare wishful thinking sa crezi că oferi hrana zilnica organismului, iar el devine atât de disperat încât sa dea drumul la consum din dumnealui însuși, ca să zic asa.

Chayah, on 20 ianuarie 2023 - 16:46, said:

Ca sa poata cineva sa spuna 100% cand incepe autofagia, trebuie facuta biopsie.
Iti cam dai seama de ce niciun doctor nu cade de acord cu intervalul de ore cand apare autofagia.

Daca petreci un weekend cautat diferite discutii pe aceasta tema cu diferiti doctori, media ar fi cam dupa 24 de ore.
Depinde foarte mult cat iti ia sa elimini glicogenul din muschi si ficat.
Mie imi ia o zi, unui amic care are 120kg ii poate lua 3 zile.

Apoi, tot daca te iei dupa unii doctori, daca tot te apuci de tinut post, ideal e sa tii macar 5 zile, nu 3, ca in a 3 a zi esti abia la inceput de autofagie, nu simti mai nimic.
Ideal e sa tii 7 zile.

Sau poti sa tii o fast mimmicking diet.
Problema este ca pierzi mai multa masca musculara mancand decat nemancat deloc.
Ciudat, nu?

ain, on 19 ianuarie 2023 - 19:58, said:

1 Am fost obiectiva , am scos in evidenta motivul principal pentru care IF e un trend suficient de ''trenduit'' incat sa fie luat la puricat. Motivul a fost slabirea , pierderea in greutate iar odata cu slabitul s-au vazut si celelalte efecte care au aparut in urma slabirii.
O persoana sanatoasa tun caruia ii place sa iasa in aer liber , sa stea sa transpire si sa se bucure de adrenalina de dupa un efort fizic sporit , nu va pierde timp cu IF-ul pentru ca nu are motive.

Autofagia apare si exista DAR in meta analizele alea nu are cum sa apara daca umpli matzul ca porcul  ( de 2 ori mai mult sau o data jumate mai mult , pe asta e bazat studiul ala ) si te astepti ca dupa 24 de ore sa intervina autofagia. Ce d-zeu sa intervina cand ai ingerat atata cantitate de mancare ?

2 Funny story , nu se gaseste un studiu pe tema asta. Se gasesc gramezi de studii pe tema autofagiei celulelor canceroase dar pe tema autofagie/slabit nu sunt. A fost incercat un studiu dar nu au gasit canditati si a fost lasat balta.
Te cam pune pe ganduri un pic ca nu se gasesc canditati pentru un studiu de genul asta desi pe grupul meu de IF sunt numa' 101 k membri ? Si sunt membri care sunt acolo de ani de zile cu poze , cu meniuri , cu '''opps I've fallen off the wagon'' o zi si cer incurajari pe care le primesc.

Culmea , de vreo doua zile majoritatea posturilor tv din diverse state au inceput sa spuna IF-ul e fake news si ca in realitate nu functioneaza
OMG sa vezi reactia unei tipe care a plecat de la 360 lbs si e la 202 lbs acum.