Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Deparazitare externa pisici fara ...

Seriale turcesti/coreene online H...

Merita un Termostat Smart pentru ...

Sfat achizitie MTB Devron Riddle
 Problema mare cu parintii= nervi ...

switch microtik

Permis categoria B la 17 ani

Sfaturi pentru pregatirea de eval...
 Crapaturi placa

cum imi accesez dosarul electroni...

Momentul Aprilie 1964

Sursa noua - zgomot ?
 A fost lansat Ubuntu 24.04 LTS

Pareri apartament in zona Berceni?

Free streaming SkyShowtime de la ...

Skoda Fabia 1.0 TSI (110 CP)- 19 ...
 

cine a gresit in '90?

* * - - - 5 votes
  • Please log in to reply
80 replies to this topic

#73
karax

karax

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,839
  • Înscris: 14.10.2017
nu-i rau ce zici

#74
enough1453

enough1453

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,109
  • Înscris: 29.07.2017

 cap_tepos, on 06 aprilie 2019 - 19:27, said:


As vrea sa va amintesc si deznodamantul acelui meeting (va reamintesc ca pe 12 ianuarie 1990, fsn era inca guvern provizoriu, ce declarase ca nu va participa la alegerile din 20 mai). Un puhoi imens de bucuresteni au venit rapid in sprijinul lui ilici.
debitezi minciuni, sau mai bine zis mistifici, deturnezi adevarul
Meetingul (cum ii spui tu), n-a fost meeting
A fost un eveniment ad-hoc

2 romani americani s-au gandit sa profite de acea zi, cand bulevardele Magheru si Ana Ipatescu erau doar pietonale
(se oprise circulatia, iar populatia umbla intre Universitate si Piata Romana unde pe soclul se puneau flori
comemorandu-l pe Eminescu), iar la fostul sediu al CC al PCR se adunasera o multime de oameni)
Prin urmare acesti doi tineri, vazand multimea de oameni din fata CC-ului
s-au dus la un croitor pe Brezoianu, au cumparat un cearceaf alb, pe care au scris
Romanii de Pretutindenea sunt cu Tara
si au defilat cu acel drapel in fata CC-ului
dupa care au pornit fiind urmati de multime spre Universitate
dupa care au luat-o pe Magheru (in mijlocul bulevardului ) spre Romana
dupa care au continuat pe Ana Ipatescu pana la guvern, in piata Victoriei
atragand dupa ei toata multimea
In fata guvernului lumea striga: America, America, America e cu noi
S-a umplut piata cu poporul care striga Jos Iliescu
Treptat, piata a fost penetrata cu agenti ai lui Mazilu care au inceput sa strige
lozinci pro-Mazilu si anti-Iliescu
Pe la pranz au inceput sa apara primele coloane (erau organizate)
mai intai de ti.gani, ulterior de muncitori adusi cu camioane, autobuze, sau incolonati, organizat cu steaguri).
La un moment dat tu inca mai strigai lozinci anti-Iliescu, ca vecinul sa strige pro-Iliescu
incat indivizii aia initiali, au inceput sa taca, caci multimea care se adunase
fusese incolonata de institutiile statului, aservite lui Iliescu
sa deturneze manifestatia.

Exact cum faci tu, deturnezi adevarul, omitand detaliile importante

Caci, adevarul consta in detalii
Iar detaliile evenimentului 12 ianuarie 1990, ne spun ca Iliescu
a profitat de institutiile statului, a folosit finantele statului
intr-un scop personal
de a-si mentine puterea in stat.
Ceea ce este o crima.

#75
enough1453

enough1453

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,109
  • Înscris: 29.07.2017

 enough1453, on 07 aprilie 2019 - 19:53, said:


Caci, adevarul consta in detalii
Iar detaliile evenimentului 12 ianuarie 1990, ne spun ca Iliescu
a profitat de institutiile statului, a folosit finantele statului
intr-un scop personal
de a-si mentine puterea in stat.
Ceea ce este o crima.
iar voi astia, nascuti in familii obediente
nu intelegeti infractiunea comisa de Iliescu
si acuzati poporul
acuzati orice,
dar nu pe voi insiva, cu atitudinea voastra de servitudine.

#76
enough1453

enough1453

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,109
  • Înscris: 29.07.2017

 karax, on 05 aprilie 2019 - 14:09, said:

sau oare a gresit america fiindca nu a respectat pactul facut in 1985 cu gorbaciov in care s-au stabilit clar sferele de influenta si ce revine fiecaruia?
pai pe de o parte sustii ca americanii au facut un pact cu gorbaciov in 1985
iar pe de alta parte sustii ca americanii au incalcat pactul din 1985 facut americanii ??????????

 karax, on 05 aprilie 2019 - 14:09, said:

cum ca americanii au incalcat pactul din 1985 cu americanii.
e o greseala de typo?
Referitor la intrebarea:

 karax, on 05 aprilie 2019 - 14:09, said:

Acum intrebarea mea vine in felul urmator: de la acel moment al anului 1990 cine a gresit? rusii sau americanii? de ce intreb asta?
Pai cine a luat puterea in rusia imediat dupa '90?
nimeni nici unul nici altul n-a gresit
caci fiecare si-a urmarit interesul
Bineinteles ca interesul celor la putere in 1990, in ambele state
nu era acelasi cu interesul celor la putere in urmatorii ani
In Rusia gasca lui Gorbaciov a fost urmata de gasca lui Yeltsin, care a fost  urmata de gasca lui PUtin
si aia se tot se misca, se modifica
In SUA ce sa mai vorbim: Reagan -> Bush Sr -> Clinton -> Bush JR -> Obama -> Trump
fiecare gasca isi aduce propriile interese care se bat cap in cap cu cele ale celorlalti

Mai bine pune problema altfel

Cum de Romania, dupa dec 1989 a incaput pe mana gastilor formate din comunisti si securisti?

De ce destinul romanilor n-a putut fi alterat de schimbarile politice avute dupa caderea URSS-ului?

Exista o explicatie evidenta.
Dupa dec. 1989, ajutoarele venite in Romania, mai ales alea care priveau
reconstruirii institutiilor statului
veneau din zona stangii occidentale, si americane.

Stanga occidentala si americana a gasit o priza extraordinara in randurile odraslelor comunistilor.
Acestia au fost primii care au beneficiat de ajutoarele institutionale ale occidentului si Americii.

Fostii securisti, comunistii s-au trezit dintr-o data cu un sprijin formidabil venind din Occident si America.

#77
Toni_Romania

Toni_Romania

    Junior Member

  • Grup: Junior Members
  • Posts: 26
  • Înscris: 25.02.2019
DE CE ROMANII AU ALES PE ILIESCU 1990?
Multi de aici cred ca aveau sub 12-14 ani in 1990, si nu au cum sti ceea ce voi spune. In Romania in 1990 era inca psihoza cauzata de 6 ani de lipsuri crunte (penuria cauzata de rambursarea fortata a 12 md USD catre FMI) si maj romanilor aveau o fobie de Ratiu+Campeanu care veneau de la belsugul vestului. Pt. multi, desi azi pare paradoxal, Ilici era "de-al nostru". Chiar daca venea de la Pcr. In plus chiar RADIO EUROPA LIBERA cea occidentala in nov 89 il prezentase tarii ca ":mare disident". Si oricum Ratiu nu ar fi fost lasat sa iasa, ca el nu ar fi taiat economia s-o dea moca Vestului. Deci asa a ajuns ILICI la butoane.

CATRE CEI CARE AVEAU SUB 15 ANI IN DEC 89  SI CATRE CEI AMNEZICI: DE UNDE AU AFLAT ROMANII DE ION ILIESCU.
In toamna lui 89 in Europa este aveau loc evenimente incredibile si romanii (si eu printre ei) stateau nonstop cu urechea pe radio  ascultand postul occidental RADIO EUROPA LIBERA pe unde scurte. Asa am auzit noi, cei de atunci, prin noiembrie 1989, cum organizatia FSN era prezentata romanilor, in mod f. triumfalist, sub numele FRONTULELIBERARII NATIONALE, de catre postul “Radio Free Europe” din Munchen!! Iar Tov. Iliescu-Ilici, era descris de ei ca mare disident patriot si anti-comunist.
Deci iata ca "Dec.89" a fost o minunata coproductie Vest-URSS. (De fapt Urss-U_sa-Hu)
NOTA: Ilici era atunci cunoscut in gen. doar celor din jud.TM si IS unde fusese secretar de partid.

Edited by Toni_Romania, 09 April 2019 - 10:08.


#78
djl

djl

    Smrt fa¹izmu, sloboda narodu! Īmi cresc amprenta de Carbon

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 112,568
  • Înscris: 13.06.2004
Au bătut monedă pe "să moară capra vecinului". Deşi cred că au existat unii (probabil nu mulţi) care l-au votat pe Iliescu considerând că cei care veniseră de afară nu mai erau conectaţi la realităţile Româneşti.

#79
djl

djl

    Smrt fa¹izmu, sloboda narodu! Īmi cresc amprenta de Carbon

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 112,568
  • Înscris: 13.06.2004
Cred lui Iliescu & Gaşca le era teamă că dacă se unesc din nou muncitorii şi intelectuali vor trebui s-o şteargă precum au şters-o şi cei 2 Ceauşeşti. Oricât de mult şi-ar fi dorit ei să-l dea jos pe Ceauşescu nu puteau fără popor şi dacă poporul se deştepta...

#80
Cornel_P

Cornel_P

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,489
  • Înscris: 10.11.2018
Nu a greșit nimeni. Drumul era bćtut nu era altul .

#81
A_treia_cale

A_treia_cale

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,122
  • Înscris: 22.01.2019

 karax, on 05 aprilie 2019 - 14:09, said:

Dupa cum prea bine stim multi ani am avut 2 blocuri mari si late in lume : URSS si america. A venit apoi un gorbaciov impaciuitor si a hotarat ca sandramaua trebuie daramata si reconstruita. Ca atare dupa vreo 5 ani de perestroika a venit vremea revolutiilor. Zis si facut, rand pe rand au cazut regimurile comuniste culminand cu rusia.
Acum intrebarea mea vine in felul urmator: de la acel moment al anului 1990 cine a gresit? rusii sau americanii? de ce intreb asta?
Pai cine a luat puterea in rusia imediat dupa '90? ce tabere erau in rusia si cum se imparteau ele? a existat o lustratie in rusia pe bune , sau a fost un simulacru si la vremuri noi , tot ei, numai ca imbracati in haina nationalismului si democratiei sau mai bine zis a comunismului cu fata umana?
sau oare a gresit america fiindca nu a respectat pactul facut in 1985 cu gorbaciov in care s-au stabilit clar sferele de influenta si ce revine fiecaruia? oare a gresit america pentru ca nu a acceptat o disparitie treptata a comunismului si o tranzitie treptata , etapizata , spre capitalism , in asa fel incat fostii comunisti sa fi fost in siguranta? oare se putea avea incredere in 1990 in noua conducere de la moscova? oare se putea crea o struto-camila democrato-comunista in care nici america nu ataca si nici rusii nu faceau abuzuri dar pastrau fostii comunisti pe functii? Si mai ales in ce conditii a aparut vladimir putin la conducere ? a fost el un raspuns la adresa actiunilor americii? sau el facea parte de fapt dintr-o intentie mai veche a fostilor comunisti de a prelua puterea dupa caderea URSS si sa mentina puterea in mana fostilor kgb-isti? oare americanii aveau cunostiinta prin mijloace specifice serviciilor secrete ca in rusia inca inainte de 1990 era un grup ce isi pregatea deja intrarea in scena in rusia , imbracati in alta haina? si ca trebuia sa se confrunte cu acel grup? ce rol a avut eltin in toata chestia asta? cu cine era el?

Pun aceste intrebari pentru ca trebuie sa tragem o linie , avand in vedere manipularile de pe forum , facute de unele persoane, cum ca americanii au incalcat pactul din 1985 cu americanii.
Să spunem că SUA nu era interesată de negocieri şi URSS era.  Într-un mod era mai bine că de exemplu nu mureau unii prin Transnistria(şi naţionaliştii români au fost proşti şi vinovaţi) sau pe la revoluţiile socialiste sau pe la protestele capitalisto-democrate când s-au prins că revoluţia a fost una socialistă.
Ideea unei societăţi socialiste adevărate, democrate era un imbold mare în est, mai ales în România. Deci cum am ajuns noi la capitalism-democratic încă nu mi-e clar din moment ce Iliescu e privit ca un comunist, spion al ruşilor şi nimic mai mult.

Dar mi-e greu să cred că ruşii îşi cedau imperiul şi deveneau britanici peste noapte. Ar fi o idee cool să mergi la lopată şi căpşuni în Rusia, dar una utopică.
A fost un curs natural, a căzut un imperiu şi SUA s-a asigurat că o să cadă total.
Putin e mai mult un fel de Vadim, adică venit pe sentiment postimperialist, dar nivelul lor e puţin mai sus, ei având şi un imperiu, nu doar mituri ceauşiste.

Anunturi

Second Opinion Second Opinion

Folosind serviciul second opinion ne puteți trimite RMN-uri, CT -uri, angiografii, fișiere .pdf, documente medicale.

Astfel vă vom putea da o opinie neurochirurgicală, fără ca aceasta să poată înlocui un consult de specialitate. Răspunsurile vor fi date prin e-mail în cel mai scurt timp posibil (de obicei în mai putin de 24 de ore, dar nu mai mult de 48 de ore). Second opinion – Neurohope este un serviciu gratuit.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate