cine a gresit in '90?

Dupa cum prea bine stim multi ani am avut 2 blocuri mari si late in lume : URSS si america. A venit apoi un gorbaciov impaciuitor si a hotarat ca sandramaua trebuie daramata si reconstruita. Ca atare dupa vreo 5 ani de perestroika a venit vremea revolutiilor. Zis si facut, rand pe rand au cazut regimurile comuniste culminand cu rusia.
Acum intrebarea mea vine in felul urmator: de la acel moment al anului 1990 cine a gresit? rusii sau americanii? de ce intreb asta?
Pai cine a luat puterea in rusia imediat dupa '90? ce tabere erau in rusia si cum se imparteau ele? a existat o lustratie in rusia pe bune , sau a fost un simulacru si la vremuri noi , tot ei, numai ca imbracati in haina nationalismului si democratiei sau mai bine zis a comunismului cu fata umana?
sau oare a gresit america fiindca nu a respectat pactul facut in 1985 cu gorbaciov in care s-au stabilit clar sferele de influenta si ce revine fiecaruia? oare a gresit america pentru ca nu a acceptat o disparitie treptata a comunismului si o tranzitie treptata , etapizata , spre capitalism , in asa fel incat fostii comunisti sa fi fost in siguranta? oare se putea avea incredere in 1990 in noua conducere de la moscova? oare se putea crea o struto-camila democrato-comunista in care nici america nu ataca si nici rusii nu faceau abuzuri dar pastrau fostii comunisti pe functii? Si mai ales in ce conditii a aparut vladimir putin la conducere ? a fost el un raspuns la adresa actiunilor americii? sau el facea parte de fapt dintr-o intentie mai veche a fostilor comunisti de a prelua puterea dupa caderea URSS si sa mentina puterea in mana fostilor kgb-isti? oare americanii aveau cunostiinta prin mijloace specifice serviciilor secrete ca in rusia inca inainte de 1990 era un grup ce isi pregatea deja intrarea in scena in rusia , imbracati in alta haina? si ca trebuia sa se confrunte cu acel grup? ce rol a avut eltin in toata chestia asta? cu cine era el?

Pun aceste intrebari pentru ca trebuie sa tragem o linie , avand in vedere manipularile de pe forum , facute de unele persoane, cum ca americanii au incalcat pactul din 1985 cu americanii.

 karax, on 05 aprilie 2019 - 14:09, said:

Cum PLM vine asta?

"cine a gresit in '90?"

Aia care, atunci cand l-au vazut pe comunistul Ilici dand buzna in Televiziune,nu l-au luat de guler sa-l intrebe-"Tu ce pastele ma-tii cauti aici?Mars la Targoviste!"

Iliescu a castigat alegerile cu un procent de 90% ...toata tara l-a votat

https://adevarul.ro/...3939/index.html

Omul nu purta cravata ci papion ...e o diferenta

De parca astazi nu e acelsi vot.Pana si imnul e degeaba.Za putere of za comunism.Din vremuri vechi, ani, zeci de ani.Dovada clara ca mentalitatea se schimba foarte greu.

Edited by ionutz_joe2009, 05 April 2019 - 14:31.

În 1990 eram neştiutori poate. Să zicem şi în 1992. Dar dacă în 2000 P.S.D. luat multe voturi şi după aia şi alţii care au făcut prostii, ce să mai zic?

Spațiul rusesc a fost mereu zdruncinat de revolte, răscoale și revoluții, indiferent dacă a fost monarhie sau republică.
Majoritatea conducătorilor ruși au fost tirani cu poporul din toate punctele de vedere.
Va veni o vreme când și regimul putinist va fi ținta unor răscoale sau revolte populare.
Rușii sunt în continuare barbari și cretini.

 jimi91, on 05 aprilie 2019 - 14:25, said:

Cred ca si Joker din Batman lua 90% atunci,oricum seamana la ranjet.Eu nu cvorbesc de alegeri,nu trebuia sa ajunga Ilici la alegeri.

Nu cred c-a gresit nimeni, si totul a fost asa cum a fost planificat sa fie.

Au fost oameni care au spus ca salvatorul e un fals.Nu a fost suta la suta, a fost 90%.

Edited by ionutz_joe2009, 05 April 2019 - 14:39.

 MembruAnonim93, on 05 aprilie 2019 - 14:28, said:

Cand ai tot timpul creierul murat in vodka "Crezicova:",chiar crezi ca o duci bine.

 Phobos, on 05 aprilie 2019 - 14:29, said:

deci si actuala "cearta" intre est si vest este planificata ? si ridicarea lui vladimir putin la putere a fost planificata si parte din intelegere?

Gresit planificat, neamul slab.Ei stiau ce si cum se va intampla, cand ai neam slab stii ca-i parlesti prea usor.Instictul de turma izolata.

Edited by ionutz_joe2009, 05 April 2019 - 14:36.

 karax, on 05 aprilie 2019 - 14:09, said:

....gresit este a crede ca gresala este din 1990 ,cand este o succesiune de greseli insiruite cam din 1890...
La origine, Liga Comuniștilor, fondată la Londra în 1836 sub numele de Liga Celor Drepți, Karl Marx, membru al acestei organizații, a transformând-o prin Manifestul comunist într-o organizație cu ideologie materialistă și atee, care explică, prin „lupta de clasă”, că fără folosirea violenței revoluționare pentru a răsturna orânduirea socială tradițională sistemul capitalist nu poate fi schimbat; pentru Marx, orice formă de religie este un „drog pentru a amorți poporul”. Karl Marx a arătat mecanismele economice și sociale prin care religiile domină conștiința popoarelor, cui folosește acest drog.

https://cersipamantr...scism-comunism/

Edited by ianos777, 05 April 2019 - 14:45.

 daniMMM, on 05 aprilie 2019 - 14:29, said:

Exact
Generalu gusa a facut o mare prostie ca nu la arestat pe nenorocitu asta de iliescu atunci in timpu revolutie...nu-i bai ca a si fost matrasit ca sa nu se razgandeasca mai tarziu

Mda...de parga gusa era de capul lui.Puterea  trebuia sa fie in popor, iar poporul era praf si pulbere.Unii erau mai treziti, dar au dat cu minerii.

Edited by ionutz_joe2009, 05 April 2019 - 14:45.

Sunt prea multe intrebari.
Cand o tara e perceputa ca fiind slaba, tarile care se cred mai puternice (si pot) incearca sa profite de situatia creata.
Cand chinezii aveau probleme cu alti europeni, s-au dus rusii si le-au cerut o suprafata cat 2-3 Romanii ca sa nu intre si ei in razboi; si chinezii au acceptat.
Cand turcii aveau probleme, la fiecare cateva zeci de ani le mai lua rusii cate o bucatica de teritoriu; dupa primul razboi, cand aveau probleme rusii cu revolutia, razboiul civil si invadatorii, au obtinut turcii inapoi cateva bucati de teritoriu. Dupa al doilea razboi, cand rusii erau pe val si turcii erau neutri, rusii au cerut bucatile inapoi; turcii au intrat in NATO si nu au mai insistat rusii.
La fel si cu Gorbaciov; cand erau soveticii tari, semanu tratate de la egal la egal cu americanii; cand s-a ales praful de sovietici, americanii nu au mai respectat ce promisesera (pentru ca nu le mai era frica de rusi).

Sovieticii au gresit cand au permis ca republicile constituente sa poata obtine independenta; au mai gresit cand au invadat Afganistanul si au dat semne de slabiciune; Reagan i-a mirosit ca au bubite si a inceput sa creada ca ii poate distruge. Gorbaciov e apreciat de vestici pentru ca a distrus URSS-ul si a deschis pietele pentru firmele occidentali; dar, a fost un dezastru pentru rusi, a luat decizii proaste.

 ionutz_joe2009, on 05 aprilie 2019 - 14:42, said:

Cand in timpul unei revolutii tu esti sel al Marelui Stat Major...poti aresta oricand un civil care se proclama abuziv presedintele tarii,ba mai mult poti sa-i bagi si cateva gloante ca nu te intreaba nimeni de sanatate
Dar asa a fost sa fie.....