Recomandrare pomi fructiferi.

Salutare!
In toamna asta as vrea sa plantz ceva pomi fructiferi pe un teren nu foarte fertil dar pe care in ultimii 5 ani a fost lucerna (medicago sativa) vreo 5 ani, care are o aciditate pe la 5-6 pH, dar cea mai mare problema din punctul meu de vedere este ca panza freatica urca pana pe la 1,5-1 m, daca nu si mai mult.
Din experienta voastra ce fel de pomi fructiferi imi recomandati, soiuri, portaltoi?
Nu ma intereseaza cantitatea, vreau claitate cat mai buna.

Pai, cea mai buna tuica se face din prune....prunele cresc in pruni...eu as pune pruni...

Cred că salcia se pretează la ce pânză freatică ai acolo la 1 metru adâncime.

Salcie, bambus (banbus ca să anțeleagă toț).
Sau orez.

Edited by waterman, 20 March 2019 - 19:29.

 waterman, on 20 martie 2019 - 19:27, said:

Si marmota invelea ciocolata.

Exact. Rcomandrare, claitate. plantz.

Haț, Tibi, haț.

Mo, n-am zis cu răutate, dar cred că la orice pom normal îi va putrezi rădăcina dacă ai așa de sus apa.

Edited by waterman, 20 March 2019 - 19:42.

 TibiBZG, on 20 martie 2019 - 19:18, said:

 waterman, on 20 martie 2019 - 19:27, said:

Ce bătută iei matale

 TibiBZG, on 20 martie 2019 - 19:18, said:

Portaltoiul este important, să fie gutui ori corcoduș.
Ideea este să ai rădăcinile superficiale.
În rest, alegi cam ce dorești, dar nu cireș.

 scaiba, on 20 martie 2019 - 19:47, said:

Am mai citit acuma pe ceva forumuri ca in astfel de situatii se altoieste pe corcodus si gutui, dar nu sunt lamurit.
Dupa ce criterii pot altoi pe corcodus sau gutui, este vreo regula?
Din cate stiu eu parul se altoieste pe gutui, se poate si marul?
Corcodusul cred ca ar merge cu visinul, prunul, de ce nu si ciresul?

Edited by TibiBZG, 20 March 2019 - 20:13.

La Ph 5 ar merge si afinul daca nu ma insel. E drept ca nu e pom ci arbust dar poate ca te intereseaza si varianta asta. Ar mai trebui doar sa-l imbunatatesti cu ceva materie organica daca zici ca e un sol sarac in nutrienti. Altii se chinuie sa scada Ph-ul ca sa cultive afin....
La astfel de sol, daca vrei sa incerci cires, cauta cires altoit pe Colt. In nici un caz Mahaleb. Ciresi altoiti pe Colt gasesti la 4garden, pepinierazamfira si la pepinieramoara...poate si la altii dar pe astia ii stiu eu.

 cotzi, on 20 martie 2019 - 20:31, said:

Da merge bine afinul in zona mea, sunt in zona Brasov, Tara Fagrasului.
Multummesc pentru sfat.

 TibiBZG, on 20 martie 2019 - 20:11, said:

Corcodusul (Mirobolanul) nu este un portaltoi pentru cires si visin. Pe el poti altoi cais, piersic (nectarin), prun.

In ce priveste portaltoiul gutui, pe el poti altoi gutui si par, dar nu toate soiurile de par au afinitate buna cu gutuiul si necesita intermediar. Un intermediar bun este Untoasa Hardy. Plantezi un astfel de par si il altoiesti cu altceva ce nu merge pe gutui.
Marul are alti portaltoi. Uite aici o lista cu diversi portaltoi si caracteristicile lor.

Edited by cotzi, 20 March 2019 - 21:05.

 TibiBZG, on 20 martie 2019 - 19:18, said:

De ce nu ai pornit din primavara asta?

 cotzi, on 20 martie 2019 - 21:01, said:

Super aceasta lista. Multumesc foarte mult de informatiile date!

 rixthina, on 20 martie 2019 - 21:24, said:

Nu am fost foarte hotarat. Si consider ca cea mai buna plantare este cea de toamna.

Pentru imbunatatirea conditiilor din sol pentru pomi ar fi bine sa aplici niste amendamente solului ca sa-i mai creasca pH-ul, altfel daca merge spre 5 nu prea e bine.

Eu am solul acid, pământul este nisipos argilos și îl sapi foarte ușor, practic cozile de la cazmalele mele sunt din tei și plută ! Dezavantajul este că nu scap de coada calului, are rădăcini care se duc la multi metri adâncime, m-a disperat buruiana asta, crește deasă și înaltă iar alții o cultivă special ca plantă medicinală și eu nu pot să scap de ea ! Mai am berechet mentă sălbatică, păpădie, urzică, iarbă grasă etc. din ultimele două îmi prepar salate, mai ales din iarba grasă care o am până toamna, o adaug în orice salate, este fenomenal de gustoasă !

Ca să plantez pomi fructiferi, trebuie să sap gropi adânci de 1.5m și diametru cam tot 1,5m ca să pot scoate pământul, pentru că pe la 60-70cm începe o falie de nisip de vreo 70-80cm grosime foarte curat pe care-l scot afară, practic dacă am nevoie de nisip pentru zidărie îi fwt o groapă și am nisip berechet ! De ce sap gropile astea ? pentru că schimb pământul din groapă și adaug pământ negru cu roabele, pe care-l aduc cu masina personală dintr-o zonă de pădurice de soc la vreo 2Km unde-l găsesc în strat de vreo 15cm foarte ușor de prelevat, apoi amestec cu primul strat de vreo 10 cm de pământ din groapă, mocirlesc bine, pregătesc rădăcinile cu foarfeca și astfel reușesc să am pomi fructiferi viguroși. Pe cei care i-am plantat fără să le schimb pământul acid, nu au crescut și mulți mi s-au uscat.

Chiar se miră unii din zonă cum naiba eu am toate soiurile de pomi fructiferi în livadă și la ei nu merg deloc, păi care face ca mine de sapă gropi cât mormintele să schimbe pământul ? Când am întrebat un vecin câți pomi fructiferi plantează într-o zi, mi-a spus că 10-15 buc. în două ore, și eu prostul de mine deabia reușesc să plantez doi pomi într-o zi și cad lat de obosit !

Ce am constatat pe pământul meu acid este că merg în draci tufele de agriș și afin fără să schimb pământul, cred că o să comand mai multe soiuri de agriș și afin !

Eu am gasit un tabel intr-o carte de unde reiese ca marul este specia de pom fructifer care rezista cel mai bine in soluri acide. Minim 4.7 Optim 5.7-7.6 Maxim 8
Ceilalti pomi in afara de cais si piersic au un Minim 5.5 Optim 6.2-8.2 Maxim 8.5
Caisul si piersicul au un Minim de 6 deci probabil e exclus sa pui asa ceva daca nu reusesti sa maresti ph-ul cumva.
Nu reusesc sa fac un copy la pagina aia.
Asta dpdv al ph-ului. Chestia cu apa deasupra nu am idee. Ma gandesc ca nu e bine sa stea radacinile in mocirla deci cumva trebuie sa pui plante cu sistem radicular superficial.
Ma gandesc ca poti pune meri cu portaltoi de-ala slab cu spalier si sarme. Ar fi o idee dar banuiesc ca necesita ceva cheltuiala mai mare

Edited by gabiroa, 21 March 2019 - 11:30.

 TibiBZG, on 20 martie 2019 - 21:45, said:

Poate aveti dreptate, dar nu cumva inca nu e prea tarziu?
Procentajul plantarilor de primavara cred ca este unul foarte bun.
Nu ma pricep la asa ceva, dar cei cativa puieti ce am plantat si eu (intr-un an am plantat 5 gutui si un piersic, primavara si s-au prins, aveau mugurasii dati)
Succes, oricum!

Da și la mine în Oltenia unde am terenul pe lunca râului Motru, primii meri care i-am plantat acu” vreo 10 ani direct în solul acid s-au dezvoltat acceptabil, spun acceptabil pentru că nu am săpat gropile adânci de 1.5m să elimin acel strat de nisip de 70-80cm și rădăcinile n-au avut unde să se fixeze și să crească mai viguroși, dar oricum cei care i-am plantat în pământ negru compostat sau dezvoltat mult mai bine și am deja în livada mea cca.100 de pomi fructiferi plantați de mâna mea de toate națiile și încă mai am loc de vreo 50 !

Ce-am mai constatat este faptul că orice bucățică de coardă de viță de vie se prinde imediat în pământul acid chiar dacă este aruncată aiurea și am avut corzi de ananas roșu și alb care după 2 ani au produs struguri, deci am și avantaje pe acest tip de sol, toți arbuștii fructiferi se pare că adoră aciditatea solului !

La grădina de legume este și mai dezastru, trebuie să pun pământ negru compostat la fiecare tufă de roșii și vinete, ceapă altfel n-am rezultate notabile cu legumele, cel puțin roșiile crescute pe pământ acid au gust acru și parcă fără nici o aromă, dar an de an îmbunătățesc textura solului acid cu adaos de compost, probabil în vreo 4-5 ani o să mă laud cu legume frumoase !

Edited by Viorelsolar, 21 March 2019 - 12:07.

Eu am cumparat o chestie de-aia chinezeasca care masoara ph-ul si am infipt-o in vreo 6-7 locuri prin gradina si imi arata mereu ceva in jur de 8. Tu de unde stii ca pamantul ala nisipos este acid? Ai masurat cu vreun aparat de-asta sau ai dus la analiza?

A si mi-a mai venit o idee. Poti sa pui hortensii si o sa faca flori albastre

Edited by gabiroa, 21 March 2019 - 21:08.