Problema spirituala / blestem sau ....

Oxigen1234, on 13 februarie 2019 - 14:36, said:

Cand vei merge de minim 10 ori la slujba catolica, abia apoi poti spune daca a disparut practica penitentei sau nu. Pana atunci faci doar supozitii fara vreo acoperire reala.
Bineintels, e posibil sa vorbim de chestii diferite. Daca prin penitenta intelegi mersul in coate si genunchi, posturile de cate o jumatate de an, aprinderea de paie in cap etc, atunci da, la catolici nu se mai practica sau se practica intr-o mica masura.
Daca insa vorbim despre penitenta vazuta ca parerea de rau pentru pacate si propunerea de indreptare, atunci se practica si la catolici.
Penitenta nu e un schimb intre tine si Dumnezeu adica tu spui 40 de rugaciuni si Dumnezeu te iarta. Ca daca spui doar 10 rugaciuni, nu te iarta. What?
Apoi bagi pacate la greu cu gandul ca se rezolva cu niste acte externe de pseudopenitenta.
Confunzi penitenta cu ispasirea.

Edited by dan1980_25, 13 February 2019 - 15:18.

Sunt crestin ortodox, botezat, nepracticant. Si pe mine m-a impresionat biserica catolica prin organizare, imi place ordinea, nu imi plac dezordinea, anarhia. Asta nu m-a facut sa trec la catoliciem,poate ca  traind aici unde majoritatea sunt ortodocsi, nu mi-am pus problema. De fapt ortodox, catolic sau protestant, tot crestin esti. In locul tau nu as avea nici o mustrare de constiinta daca as renunta la ortodoxism pentru catolicism.
Mie impartirea in crestini (ortodocsi, catolici, protestanti), musulmani, mozaici, budisti, etc mi se pare fara rost. In fond toti cred intr-o divinitate suprema, ca il numesc intr-un fel sau altul, ca modul in care se manifesta credinta difera, nu are importanta. D-zeu este acelasi, ii asculta pe toti si ii judeca pe toti. Si dupa parea mea, este unic.
Deci daca simti nevoia credintei (este normal ca atunci cand suntem in momente grele ale vietii sa ne amintim de D-zeu), fa-o dupa ritul catolic, protestant, mozaic, cum vrei. Cel de sus te va auzi, indiferent de limba sau modul in care i te adresezi. E ca si cum te-ai duce la acelasi loc de munca dar in alta cladire, imbracata cu haine de alta culoare.
Scuze de comparatie, nu am vrut sa minimalizez rolul credintei in viata noastra.

Edited by altuser09, 13 February 2019 - 16:09.

Oxigen1234, on 13 februarie 2019 - 14:58, said:

Se contrazice singura.
Ce as vrea eu sa spun ,daca e cum spun unii ca sunt blestemele pentru pamant
care duc generatii inseamana ca suntem majoritatea bleatemati pana la n generatie
cate blesteme intre familii sunt si au fost , au fost chiar si multe razboaie.

Edited by Un-ZeU, 13 February 2019 - 16:49.

altuser09, on 13 februarie 2019 - 16:07, said:

Nu m-a impresionat ordinea catolicilor ci starea de pace si bunatate. Oameni calmi si care m-au primit intre ei si niciodata nu m-am simtit un outsider acolo, stand pe o banca cum ma simt la ortodocsi daca nu am basma in cap mai nou - da, in Bucuresti am patit asta. 90% dintre femei cu basma in cap la biserica. Sau stand in genunhi pe pietre - de ce? e nevoie de atata durere?

Preotii catolici vorbesc foarte frumos de iertare de includere - cel putin asa simt eu.

Totusi nu pot participa pentru ca nu cunosc chiar toate gesturile lor, nu am venit niciodata la impartasanie la sfarsit - iarasi nu stiam daca sunt primita si n-am indraznit sa intreb. E altceva pt mine - nu am timp acum sa ma invat cathismul sau asa, ci vreau doar un loc al meu in care sa vorbesc u Dumnezeu in felul in care cred eu ca e bine - si in care-l simt aproape.

Probabil ca pasul 2 ar fi sa vorbesc cu un preot catolic ce pot face cum pot participa la slujba dar pana acum n-am avut timp.

Nu cred ca e nevoie de durere sau infometare pt ca Dummezeu sa ne ierte - e un fel de pact mai degraba. Eu incerc sa nu cad in pacat iar el ma ajuta aici.

cineva80, on 13 februarie 2019 - 12:14, said:

Momentul ăla când îți e afectată capacitatea intelectuală? Consultă un neurolog, fiica mea. Am făcut cruce-n deasupra monitorului, deci înseamnă că e de bine. Dacă vrei, pot să pun și un prosop pe monitor și tu să te spovedești, să iertăm tot și să mai fac o cruce după să te scap și de blestem. Pe urmă o să fii bine.

Edited by SmurfK, 13 February 2019 - 18:41.

Ce scriu este valabil doar pentru cei care mai cred ca exista Isus Hristos indiferent ca este ortodox, catolic, protestant etc

Isus Hristos a lasat apostolilor anumite puteri care trebuiau sa se propage din generatie in generatie, dealungul timpului aceste puteri aproape au disparut.
In cazul ca esti crestin autentic stii care este solutia.
In cazul ca esti doar crestin declarativ cand apar problemele, din instinct cauti acea putere care mai exista pe alocuri insa ascunsa de ochii oamenilor, cui este dat sa o gaseasca o va gasi, cui nu, nu.

iulian_1976, on 13 februarie 2019 - 18:58, said:

Poti detalia la ce te referi ? Recunosc, nu am inteles pe deplin la ce te referi, daca poti fi mai concret, as fi recunoscator.
De vorbe in dodii sunt pline lumea si bibliile, de aia sunt interpretate cele scrise acolo in milioane de feluri. Deci ?

Edited by Magicwisewolf, 13 February 2019 - 19:04.

Ce ai inteles, ce nu ai inteles?

Edited by iulian_1976, 13 February 2019 - 19:54.

dan1980_25, on 13 februarie 2019 - 15:06, said:

Biserica Catolica a anuntat, spre entuziasmul unor credinciosi si mirarea altora, reintroducerea faimoaselor "indulgente".

Teoria indulgentelor, pe care a primit-o Biserica romano-catolica, este falsa, si orientalii nu considera ca adevarata teoria dupa care meritele Mantuitorului, ale Fecioarei Maria si ale Sfintilor ar forma un tezaur, pus la dispozitia papei, care le intrebuinteaza pentru cine crede si gaseste cu cale, chiar cand aceste persoane sunt decedate. Teoria indulgentelor a fost o specula in Biserica Romei, si scandalurile, provocate de ea, dovedesc destul rautatea si pericolele de care era inconjurata.
In tot cazul, daca papa are dreptul de a ierta pe cine voieste pe temeiul meritelor supra-abundente ale Mantuitorului, Sfintei Fecioare si Sfintilor, atunci nu se pricepe deloc invatatura despre faptele bune, care n-au nici o ratiune, fara de puterea papei.

Edited by mario_bril, 13 February 2019 - 19:58.

iulian_1976, on 13 februarie 2019 - 19:36, said:

Am inteles ca e vorba de ceva.
Dar, care sunt puterile alea, care e solutia, ce ar trebui sa cauti si ce ar trebui sa gasesti ? Asta nu am inteles. Poate vorbesti mai pe limba noastra, a celor mai profani si fara prea multe cunostinte religioase.
Concret.

Edited by Magicwisewolf, 13 February 2019 - 21:58.

Citeste biblia liber lasa interpretarile altora scoate din inima ta ce ai inteles.

-Cat nu ai nici o problema este simplu sa te declari crestin, cand ai o problema de sanatate etc daca este ceva grav si doctorul nu are solutie ar trebui sa mergi la preot sa te vindece aici se rupe filmul.
-In biblia apostolii isi puneau mainile deasupra si erau vindecati, doar umbra apostolilor care trecea peste un bolnav si era vindecat.

Pune in balanta lucrurile si cauta rezolvarea in prezent?

Quote

Este o carte scrisa de oameni. Pentru mine cel putin asta este.  Asa cum contele de Monte Cristo e o carte frumoasa, pasionanta dar o fictiune la fel este si Biblia. O fictiune scrisa de oameni, infrumusetata de-a lungul timpul - mii de copisti/concilii care au adaugat una alta.

iulian_1976, on 13 februarie 2019 - 22:57, said:

Daca un doctor nu are solutie pt boala ta, incearca la altul. La un spital, la un prof universitar you name it. Dupa aia poti merge si la biserica macar pt efectul placeno, dar nu inlocuim biserica cu medicul.
In cartile se povestesc diverse lucruri... zane, animale care vorbesc etc. Eu le consider personal o figura de stil nu ca faptic asa se intampla. Iar daca sa presupun ca apostolii vindecau un bolnav doar punandu-si mainile peste el, acel bolnav avea o afectiune de fond nervos/psihic iar efectul placebo l-a vindecat pe moment dar a 2a zi a reaparut.

Putem totusi tine discutia in afara dogmaticii religioase?

cineva80, on 13 februarie 2019 - 12:54, said:

având in vedere că liniștea omului ține de psihicul său, io zic să ții acele posturi
nu postul în sine va conta, ci faptul că „le ții”!!!
astfel viața ți se va îmbunătați la nivel psihic...

nu-ți știu vârsta, dar dacă pân'acu nu te-ai dumirit care-i treaba cu popii...

gushpi, on 14 februarie 2019 - 12:04, said:

Cu ce ajuta sa tii ceva impotriva vointei tale ? Daca nu simti asta, e mai rau sa le tii din "obligatie". Cu ce te ajuta sa te chinui singur ? Linistea psihica vine din posturi si matanii si pupat de moaste ?
Scuza-ma, dar nu cred. Cred ca poti face pace cu tine, ca iti poti cantari si evalua situatia, iti poti influenta destinul mai departe, facand alegerile care te linistesc sau cu care te simti impacat.

iulian_1976, on 13 februarie 2019 - 22:57, said:

Nu ma atrage sa citesc biblia. Tocmai pentru limbajul de lemn si lipsa chestiunilor concrete.
Cat despre pusul mainii si luatul durerii, unele chestii au explicatie. Multe chestii tin de energia interna, de manipularea acesteia. Asa si pe calugarii budisti ii poti considera apostoli, ca si aia stiu sa lucreze cu energie, psihic si multe chestii pe care un om obisnuit nu le intelege si nu si le poate explica.

danyyy89, on 13 februarie 2019 - 12:44, said:

Depinde. Cele făcute noaptea au valabilitate dublă. Alea de cu ziua expiră mai repede, sunt perisabile.

Magicwisewolf, on 14 februarie 2019 - 12:59, said:

e,vezi? tocmai că nu mai e împotriva voinței sale...
DEJA i-a intrat în cap chestia și acum o roade...
așa că, mai bine „ține posturile” (ce naiba o mai fi însemnând și aia ), dar măcar scapă de obsesie!

@cineva80 - de multe ori am observat ca "bunatatea" din BC doar pare, este ceva intre prozelitism si ascunderea raului mai in adancuri, vezi toate scandalurile BC, dar da, prin comparatie cu ce au facut comunistii din BO, se poate ca acum BC sa fie mai "dezirabila", cand te uiti cum au ajuns "crestinii" sa se imbranceasca pe har, intelegi ca respectul din societate a fost eradicat in "omul nou de tip socialist"

ca sa nu intrebe altii - explic aici, comunistii au reusit (partial) distrugerea BO din interior prin modificarea criteriilor de admitere la seminar/in preotie doar pentu tinerii "cu origine sanatoasa" - practic se duceau la teologie doar ca sa faca bani si fara nici o vocatie -  si asa azi majoritatea preotilor sunt doar niste afaceristi si turnatori fara nici o legatura cu preotia

nimeni nu te pune in BO sa stai in genunchi pe pietre, poti oricand sa stai in picioare si daca nici asta nu poti, poti sta chiar si pe scaun toata slujba, uita de cei care fac teatru si se tavalesc ca sa calce popa peste ei, la fel si care stau cu orele in genunchi cu fruntea pe piatra in mijlocul bisericii, doar ca sa ii vada ceilalti, cine vrea sa stea in genunchi o face in camera lui, singur

nimeni nu te pune sa mori de foame, dar daca te hotarasti sa tii un regim (alimentar sau de viata) atunci trebuie sa dovedesti ca ai puterea sa te tii de el, sa te educi sa iti respecti hotararile, si asta e o chestie pe care o pastrezi in tine, in ascuns, nu o spui altora si nu te lauzi cu ea, si nici nu o ceri altora sau, mai rau, le-o impui

un respect in biserica trebuie aratat, si prin liniste (nu raspandesti ultima barfa) si prin haine - nu neaparat cu basma dar nici in haine de discoteca, nici ca sa se uite barbatii sub fusta ta cand te apleci sau sa ti se vada tot prin pantalonii mulati, nici ca sa te mandresti cu noile haine de firma, de fapt este o forma de bunatate fata de ceilalti, acel "nu ne du in ispita" este si "nu du pe altii in ispita"

daca vrei sa incerci la catolici - incearca, nu e nici o problema, dar daca nu iti iese sa nu uiti ca poti sa incerci si la ortodocsi dupa, sa tii deschisa aceasta optiune

repet, pana cand s-au certat doi imparati BO si BC erau una

@radu_alexandru19 - puterea cea mai mare din oameni este "cunoasterea binelui si raului"... furata din rai si pedepsita vesnic, dar nu uitati ca desi Adam a fost gonit, acest dar (sau blestem) nu i-a fost luat inapoi.

de aia stim foarte bine cand facem ceva rau, de aia avem nevoie de masuri reale ca sa balansam in psihicul nostru raul facut, nu doar sa zicem ca vom fi mai buni, chiar sa facem ceva, sa ne hotaram si respectam acea hotarare

nu e vorba de durere, de exemplu poti sa iti alegi ca fapta buna in fiecare zi sa dai un covrig primului amarat pe care il vezi dimineata, e 1 leu, mai ieftin ca o lumanare, dar asa 2 oameni vor incepe ziua mai bine, si cel care primeste, si cel care da

toate religiile spun ca binele facut se va intoarce, ia-o ca un pact, tu faci azi un bine si atunci azi nu vei pati nimic, daca tu crezi ca azi vei avea o zi ferita de rele, atunci tot subconstientul tau va lucra si azi vei avea o zi buna

Edited by Oxigen1234, 14 February 2019 - 15:25.