De ce performantele procesoarelor bat pasul pe loc ?

Iar te umfli in pene fara sa ai dreptate.
1. GTX 1060 nu este entri level, versiunea de 6 GB are performante  GTX 980, și un preț de peste 1100lei.
2. Utilizatorul normal nu da 10.000 lei pe un calculator.

Nu ma umflu in nici o pana. 1060 este o placa low-entry (cea mai puternica low-entry dar tot low-entry este). A aparut pe piata acum mai bine de 2 ani, atunci fiind mid-range. De atunci au mai trecut wafere prin fabrica, a aparut seria 10 Ti, acum seria 20 ... nu mai e mid-ange oricat de mult ai vrea sa o vopsesti tu asa.

Majoritatea romanilor conduc logan. Asta nu inseamna ca loganul nu e entry-level in industria auto.

notrust, on 29 noiembrie 2018 - 10:09, said:

ba este relativ entry. 1050 este lowest, ce e sub nici nu se pot numi placi video. sunt niste device-uri "care scot imagine" si cam atat. sunt folositoare pentru sistemele cu ryzen fara video incorporat.
daca iti iei intel, ori iti iei placa video de la 1050 in sus, ori nu-ti mai iei.

asa ca e a 3-a de jos in sus, intr-un line-up cu cate placi video? 11? (1050, 1050ti, 1060 3g, 1060 6g, 1070, 1070ti, 1080, 1080 ti, 2070, 2080, 2080 ti). 3 din 11 mi se pare destul de low end.

shmu, on 29 noiembrie 2018 - 10:50, said:

12, ai si 1030 in lista, ca deschizator de serie 10.

Daca esti pasionat de gaming investesti in ultima generatie de procesoare si placi video, un salt de 20-30% intre generatii este destul, imbunatatirile vin mult pe partea de consum de energie si disipare de caldura.
Daca ai desktop doar ca sa stai pe net, sa vezi un film si sa joci un joculet mai vechi, orice incepe cu i3 gen.1 este suficient, pus langa 4 gb RAM si un SSD zboara. As merge si mai departe chiar, te descurci si cu generetia mai veche de Core2Duo 7xxx plus o placa video pcie low entry geforce 210 sau radeon hd 5450 pentru astea.

ro_explorer, on 29 noiembrie 2018 - 11:00, said:

cum spuneam, ce e sum 1050 nici nu le numesc placi video.

ro_explorer, on 29 noiembrie 2018 - 10:28, said:

Eu vorbesc de utilizatorul de gaming cel mai intalnit care nu o sa dea mai multe 4.000 lei pe unitatea de calculator pentru gaming, sunt destui care dau si 2.500 lei.
Insa majoritatea gamerilor (NU ENTUZIASTII), dau undeva la 4.000 lei pe o unitate de calculator, pai astia nu castiga nimic daca au un i5 generatia a 2-a sau a 3-a trecand la un i5 generatia a 8-a, mai bine mai baga bani intr-o placa video si raman pe platforma pe care o au.
Adica ajung la ce am spus la inceputul discutiei, nu se justifica acum 800 euro ca sa treci la alta platforma, mai bine dai 300 / 400+ euro si schimbi GTX 770 pe o GTX 1070 si ramai cu i5 2xxx+
Pentra ca la astia 800 euro mai adaugi 400 euro la placa video si castigi 10 FPSuri )))

Edited by notrust, 29 November 2018 - 11:22.

Si cu ce contrazice asta (povestea despre ce merita si ce nu merita, ce isi cumpara si ce nu isi cumpara/permite/considera OK "gamerul de rand") faptul ca am zic ca 1060 este o placa entry level ?
Sa nu uitam de unde au plecat contrele. Repet, Loganul este o masina foarte buna, dar e entry level.

Sau mergi pe principiul lui Murphy (unul din ele): "daca nu ii poti convinge, deruteaza-i"?

Mai spun o data: Benchmarkurile alea ale tale s-au infundat in GPU ... toate. Orice procesor puneai acolo obtineai aceleasi rezultate. Asta inseamna ca pentru "gamerul de rand" GPU-ul conteaza mai mult decat procesorul.
Un sistem echilibrat are un GPU (sau mai multe) care in utilzare 100% in jocuri pune si CPU-ul sa munceasca macar pana in 50-60%.
Cand vezi ca procesorul se invarte ca titirezul dar GPU-ul sta in 80-90% utilizare inseamna ca ai bottleneck pe CPU si atunci e timpul de un upgrade.

Ia fa aceleasi benchmarkuri folosind un GPU din gama de sus (un 1080/Ti sau mai sus) si atunci ai sa vezi diferente notabile de FPS intre procesoare.

Edited by ro_explorer, 29 November 2018 - 11:55.

Discuția este cea din titlu și se referă la procesoarele quad core din 2011 in 2018.

2xxx s-ar putea sa fie cam mititel pentru unele jocuri. in general de la haswell incoa o duce f bine, poate si sandy (3xxx)

notrust, on 29 noiembrie 2018 - 12:13, said:

OK ... atunci hai sa nu discutam despre benchmarkuri irelevante (care fac bottleneck in GPU) ?

Avem aici un  test de la i7 prima generatie pana la a 8-a...
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/zA_2kmVH9IQ?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Ok .. si acum sa iti spun eu de ce e irelevant testul asta:

 Screenshot 2018-12-07 at 12.19.59.png   579.57K   3 downloads

Uita-te la utilizarile procesoarelor si a placii video. Nu se vede limitare la nici unul ceea ce inseamna ca jocul ala nu foloseste toate resusele disponibile (este prost optimizat). Diferenta de performanta este strict datorata frecventei procesorului.


Nu asa se testeaza un procesor ... iei frumos un CineBench si faci diferentierea. Ala spune cat de capabil sau nu este un procesor (atat in single core cat si in multi core), nu joc la care nu poti controla ce se foloseste si cum.

Edited by ro_explorer, 07 December 2018 - 13:28.

ro_explorer, on 07 decembrie 2018 - 13:28, said:

si uite asa ne invartim in jurul cozii dupa performanta teoretica.

mi se pare extrem de relevant testul ala pentru ca arata fix REALITATEA: totul depinde de ansamblu si nu de o compoenta. iar o mare parte din ansamblu ala e programul in sine (joc sau altceva). daca nu are habar sa foloseasca toate resursele disponibile, degeaba ai tu ultimu racnet de pc...

mi se par mult mai relevante testele gen gameplay in sine, in loc de benchmarks.

mi s-ar parea si mai relevante testele bazate pe scenrarii mai reale, unde testezi un produs pe aceiasi rezolutie cu mai multe setari. ca degeaba testezi un 1050TI pe FHD ultra sau 4K ultra, cand nici macar nu a fost proiectat pt asa ceva....

Edited by shmu, 07 December 2018 - 13:43.

Pai eu acasa schimb procesorul cand nu mai face fata si asta se intampla extrem de rar.
La munca insa, procesoarele sunt rupte in bucati - rulari in clustere de sute de procesoare unde 25% imbunatatire inseamna si zile intregi castigate la o singura simulare/verficare.

Cand spui ca "uite, performantele procesoarelor nu au evoluat cine stie ce" trebuie sa acoperi procesorul in sine (care a evoluat ceva ceva, in opinia mea). Nu poti pune un joc aiurea ca test de procesor. Jocul aiurea testeaza sistemul, nu procesorul.

Da, pentru Vasilica care are un core i7 de acum 10 ani si un GTX6xx si care joaca gta in 720p probabil ca nu conteaza, intr-adevar.

ro_explorer, on 07 decembrie 2018 - 13:28, said:

Cinebanch e test sintetic, eu nu stau sa fac teste sintetice, eu cumpar un procesor si un ansamblu de componente sa fac ceva mai mult cu ele decat teste sintetice.

ro_explorer, on 07 decembrie 2018 - 13:48, said:

Pai citeste si vezi cui se adreseaza subiectul...
Am spus ca nu pentru cei ce fac productie, este pentru utilizatorul de rand, gamerul normal nu entuziastul...

Pentru cei stransi de buget...

Intre "De ce performantele procesoarelor bat pasul pe loc ?"
si
"Nu se justifica cheltuirea acestei sume raportat la performanta." (citat din primul tau post de pe topic)
este o mare diferenta.

Una e : "nu merita sa dau bani pe procesor pentru ca nu imi permit si o placa video care sa utilizeze procesorul ala" si cu totul altceva e sa spui ca "procesoarele bat pasul pe loc".

Nu, procesoarele nu bat pasul pe loc.

Ba da il bat.
S-au inmultit nucleele nu avem tehnologie noua...
Poate 2019 o sa fie mai bun. 2015 - 2018 nu s-a schimbat nimic, iar ca performante overall din 2012 mai nimic pentru utilizatorii de rand.