Despre cabluri si calitatea lor...

Ma amuza teribil faptul ca cei care infiereaza cu manie proletara si ii numesc pe alti (in deradere) "audiofili", nu au ascultat in viata lor un set-up stereo mai scump ,nu de 100.000 ci macar unul de 10.000 de euro. Astfel ar fi avut prilejul sa constate ca de la o anumita suma de bani exista diferente clare cel putin intre cablurile interconect sau cele de boxe. Si cum aici se vorbeste de echipamente home - audio din categoria low cost si marci comerciale, e normal sa se faca afirmatii de genul "cablu' nu conteaza".

Jean-Luc_Picard, on 15 aprilie 2019 - 12:07, said:

Nu e musai sa cheltui suma respectiva, iti poti face timp pentru o auditie...gratuita. Problema e ca vei ajunge sa ai dileme ,constatand ca practica bate teoria.

Cred ca a avut parte de destule auditii gratuite, tinand cont ca job-ul lui e cam in domeniul asta.

userincognito, on 15 aprilie 2019 - 12:11, said:

Dacă recitești cu atenție, probabil vei observa că nu am sugerat să-și țină gura, doar să nu-i eticheteze pe cei care vor să aplice un filtru științific înainte de a-și face timp (sâ zicem că bani nu trebuie) pentru o investigație practică; eu unul, eventual și alții, poate nu doresc să investesc timp în piste improbabile.

userincognito, on 15 aprilie 2019 - 12:11, said:

Din nou, dacă citim cu atenție, am spus că cei care vor o explicație științifică pentru eventualele diferențe au ajuns să fie priviți ca sectanți, pentru că ar urma orbește știința și ar refuza să "se deschidă adevărului".

userincognito, on 15 aprilie 2019 - 12:11, said:

Iarași, dacă citim și comentariile anterioare, obervăm că am răspuns unei remarci precedente a lui emilian67, care i-a catalogat auto-suficienți pei cei care fac analize științifice de plauzabilitate în loc să se apuce direct să testeze. I-am sugerat colegial că poate eticheta nu este adecvată.

userincognito, on 15 aprilie 2019 - 12:11, said:

Să înțelegi că:
1. știu despre procedeul de a închide cuiva gura privind realitatea sau falsitatea unei afirmații prin stabilirea unui prag financiar suficient de ridicat, sumă pe chipurile ar fi normal s-o cheltuiască pentru "a vedea adevărul cu ochii lui" sau a dobândi un anumit beneficiu;
2. că nu am intenția să fac experimente ce implică asemenea sume (și care pot duce la concluzia că acei bani au fost aruncați, orice experiment având două rezultate posibile, succesul și eșecul), iar pe plan secund că nu sunt dispus să cheltui asemenea sume pe un sistem audio, de banii aceia mai bine ducându-mă la niște concerte, dacă nu altceva.

titoo, on 15 aprilie 2019 - 12:59, said:

Nu e nicio mânie. Dacă ar fi mânie, în orice caz nu proletară, cel mult științifică și inginerească.
Respectivii ei înșiși de bună voie se contrapun științei și tehnicii, de unde și folosirea unui termen pentru a-i identifica.

titoo, on 15 aprilie 2019 - 12:59, said:

Și cine mi-ar organiza mie o asemenea audiție, dacă am declarat sus și tare că nu mi se pare logic să dau pe un sistem audio atâția bani, chiar în ipoteza că i-aș găsi îngropați în pădure?

Edited by Jean-Luc_Picard, 15 April 2019 - 13:32.

eiffel, on 15 aprilie 2019 - 13:10, said:

E irelevant, cand mergi la cineva acasa pentru a-i face un tratament acustic spatiului in care persoana respectiva asculta te rezumi la "materialul" clientului si nu cred ca exista vreun nebun care ar face colectie de cabluri pentru a face demonstratii cuiva. Un "audiofil" incearca cateva si le pastreaza pe cele care ii pare ca se integreaza cel mai bine in sistemul sau. Altfel stau lucrurile daca mergi intr-un  showroom, acolo poti testa daca exista sau nu diferente audibile intre cabluri.

Am atasat materiale cu studii si masuratori cabluri care arata diferente clare intre cabluri, nimeni nu le-a citit sau comentat, toti se folosesc de teoria ca stiinta nu arata diferente, fara a cerceta ca o dogma.

Care, alea cu ipotezele că creierul e cumva magic afectat de zgomote la -200 dB fața de nivelul de semnal, chestii pe care prăpăditele de ciocan, nicovală și scărița nu au cum să le mai deceleze, și care, culmea, nu se percep ca simplu zgomot, dar îngustează scena acustică și "iau aerul" înregistrării?

https://forum.softpe...4#entry23758603
Aici am pus masuratori din alea stupide cu RLC pentru a evidentia diferente si cu impresii acustice, adica chestii care conteaza.Aia spun ca cel mai prost sta cablul Supra, la mine a fost exact invers ala mi-a placut cel mai mult.

titoo, on 15 aprilie 2019 - 13:56, said:

Devine relevant când un sistem de maximum 5000 euro sună net superior unuia de peste 20.000, iar posesorul însuși recunoaște că mutând sistemul de la o casă la alta sunetul a devenit mult mai prost, motiv pentru care ai și fost chemat să găsești cauza și soluția.

FC72, on 15 aprilie 2019 - 15:32, said:

Poți să-mi spui și mie ce se presupune a face rodiul acela (în afarâ de a mări rezistența), să nu mă apuc să răscolesc internetul?

Am găsit eu, rezistența la coroziune și duritatea, conductibilitățile electrică și termică sunt cam de trei ori mai slabe decât ale argintului.

Și, desigur, raritatea și prețul, cum altfel să ceri 10.000 dolari pe o pereche de cabluri.

Il face mai rar si mai scump. E cel mai rar metal din lume.
E bun la catalizatoarele masinilor.

Conductivitatea ?
Argint - 106
Aur - 65
Rodiu - 38
Platina - 15.
Macar e mai bun decat platina, dar nu vad rostul unor conductori placati cu rodiu cand aurul e mai bun conductor si mai ieftin si mai usor de prelucrat. Iar oxidarea...

Edited by eiffel, 15 April 2019 - 17:16.

Jean-Luc_Picard, on 15 aprilie 2019 - 14:11, said:

Acelasi creier si aceleasi urechi percep intr-un mod placut sunetul rezultat din amplificatoarele alea care "stiintific" nu dau bine pe hartie.
Credeam ca vorbim strict de cabluri si influenta lor, ca in rest cunosc destui snobi care cumpara aparatura audio dupa cum arata sau dupa marca scrisa pe componente...aia cu imperecherea amplificator-boxe e un lucru la fel de important ca si acustica incaperii.

Aproape la fel de bun la toți parametrii ar fi tungstenul, dar e probabil mai greu de placat cu el (și prea ieftin).

eiffel, on 15 aprilie 2019 - 17:16, said:

E prea moale, se erodează ușor mecanic.

titoo, on 15 aprilie 2019 - 17:21, said:

Omul m-a trimis către un comentariu anterior și nu mai știam care e acela.

titoo, on 15 aprilie 2019 - 17:21, said:

Unele urechi și creiere. Am fost la o audiție de amplif pe tuburi home-made. Mă așteptam să aud ceva deosebit (altfel nu mă deranjam până acolo), dar nu mi-a plăcut deloc.

eiffel, on 15 aprilie 2019 - 12:33, said:

Foarte bine punctat. Motivul pentru care o copie ceriticata difera de una facuta in regim home made este tocmai faptul ca nu sunt 100% aceiasi biti acolo.

Quote

Pana acum n-am avut ocazia sa vad vreo mufa aurita care sa fie curatata.
Mai ales ca in instalatiile home odata conectate rar le mai scoti.

Poate la cabluri de scena unde se monteaza si demonteaza zilnic.
Da si acolo sunt aurite.

La unele ace de testare se mai foloseste rodiu din cauza ca e un pic mai dur decat aurul si la fel de nobil. Cam de fandoseala, cromul e suficient de bun ->whatever.
Ace de teastare SMD, adica sonde foarte ascutite cu care masori pe placi de zmartfoane sub microscop. Ele sunt facute dintr-un otel, eventual titaniu si cromate sau aurite.

La sondele normale( de 0.5..1mm. n-am vazut rodiu, doar aur pentru protectia la coroziune.
Si nu se erodeaza mecanic, eu n-am vazut niciuna erodata. Vorbesc despre mufe de testare ascutite in care varful suporta stress mecanic net superior unei mufe.

Aurul se poate exfolia/eroda pe mufele foarte fine (gen cablu LCD  de laptop), cand se introduce sub tensiune. Scanteia aia cam exfoliaza/erodeaza aurul. Dar vorbim de mufe cu peste 20 de picioruse pe centimetru. Si de curenti mai mari de 1A. In mufele audio de intrare nu gasesti asa ceva.

Rodiu e dat cu duritate Brinell considetrabil mai mare decăt aurul, altă justificare legată de proprietațile fizice de a-l folosi n-am găsit.

Temperatura de topire nu văd ce rol ar juca aici.

Jean-Luc_Picard, on 15 aprilie 2019 - 17:53, said:

Am ascultat si eu multe amplificatoare pe lampi facute in regim dy si sunau execrabil. Dar na, multi cred ca au stiinta la degetul mic si daca ceea ce au realizat da bine pe osciloscop, e musai sa se auda pe masura, lucru care s-a dovedit ca nu are legatura cu realitatea.