Despre cabluri si calitatea lor...

Quote

In cazul dat de mine mai sus e chiar diferenta de la cer la pamant intre ele.  Extrem de vizibila mai ales cand sunt noi iar Vivid-ul suna mai mult in U decat in V.

Am jucaria, n-am comandat insa amandoua modelele, dar cei de la Burson mi-au dat cadou niste OP-AMP-uri suplimentare si am putut testa.

Quote

Cu parere de rau da.
E singurul lucru la care te contrazic.

Sunt diferente de sunet intre DAC-uri in functie de implementare. Audibile.

Edited by eiffel, 15 March 2019 - 16:47.

FC72, on 15 martie 2019 - 16:36, said:

De fapt asta e de pus in rama:

FC72, on 15 martie 2019 - 16:40, said:

Ce anume le face sa sune diferit, daca la masuraori ies identic??? Chiar si un novice ar trebui sa miroasa enormitatea asta ca si urmatoarea enormitate:

FC72, on 15 martie 2019 - 16:36, said:

Hmmmm....mister

spiro, on 15 martie 2019 - 15:18, said:

De ce sa-l vinzi? Eu ascult din laptop si tocmai ma gandesc sa cumpar vreun cd player, media player ceva. Nu din motive de calitate sonora ci din comoditate. Am apasat pe un buton la telecomanda si porneste muzica. Din laptop e moartea, asteapta-l sa porneasca, cauta muzica... Cateodata pornesc radio din tv ca nu prea am timp.

FC72, on 15 martie 2019 - 16:40, said:

Cu alte cuvinte urechile noastre captează și altceva decât oscilații mecanice într-un mediu gazos, caracterizate de o analiză în domeniul frecvență. (Altă explicație pentru grafic identic, dar sunet diferit?)
Întrebarea care se pune nu este numai ce captează în plus sistemul nostru auditiv, dar și ce anume emit în plus respectivele DAC-uri.

MembruAnonim, on 15 martie 2019 - 16:40, said:

Doua chestii subliniate:

1) Filtrarea pe alimentare te ajuta sa nu ai distorsiuni la volum mare. N-are nicio treaba cu sursa
2) Eroare de logica folosita frecvent de audiofili. Alte cerinte, alti parametri. N-are nicio legatura cu domeniul audio

Jean-Luc_Picard, on 15 martie 2019 - 16:49, said:

Aici e problema. In spectru apar componente in domeniul MHz. Aceste componente sint fie emise prin antene create involuntar in layout, fie existente ca distorsiuni pe cablu. N-au treaba cu partea audio, dar au treaba cu "deranjul" altor componente electronice din imprejurimi

FC72, on 15 martie 2019 - 16:36, said:

Omul vrea sa spuna ca in domeniul audio, dacurile sunt identice ca si comportament, diferentele dintre dacuri exista, dar nu rezida in zona de interes, adica audio.
Dacurile produc distorsiuni, asa se face conversia dinspre digital inspre analog, cu niste erori de conversie. Si nu e vorba numai despre realizarea constructiva a lor, cat si la nivel teoretic ele distorsioneaza in sensul dat de teorema Nquist-Shannon si fenomenul Gibbs. E imposibila realizarea practica de DAcuri care sa nu distorsioneze din simplul motiv ca spectrul teoretic al unui semnal digital (discontinuu) este infinit, lucru nerealizabil de catre niciun DAC sau de catre orice circuit electronic sau mecanic, sau de orice fel. La fel, e imposibila refacerea unui semnal treapta fara un spaik de 9% din valoarea discontinuitatii. Limita e una teoretica si nu poate fi depasita nici macar egalata de catre o implementare practica. Desigur, spaikul de tensiune respectiv, desi vizibil in functia asociata undei, nu are niciun fel de impact in cadrul benzii spectrale audio, pentru mai multe detalii cauta despre fenomenul Gibbs, sau daca chiar te pasioneaza fenomenul Runge (eroarea minima teoretica de aproximare a discontinuitatilor prin polinoame), refacerea semnalului analogic (in implementarea practica) avand in esenta un aspect polinomial in zona de discontinuitate.

Insa zona spectrala in care se gasesc aceste distorsiuni ies cu mult in afara spectrului audio. Chiar daca acele distorsiuni ar fi lasate liber sa se duca in difuzor, ele n-ar fi auzite de catre ureche.
Desigur, ele nu ajung in difuzor, sunt filtrate inca de la conversia inspre analog. Sunt filtrate si in bucla de reactie a amplifurilor, proiectantii se asigura ca nu obtin reactie pozitiva la frecvente inalte si de aia bucla de reactie e proiectata astfel incat frecventele inalte sa fie taiate. Am ceva notiuni despre electronica/amplificatoare, insa detaliile ma depasesc.

Uite un grafic cu raspunsul in frecventa al unui DAC, las sa se ghiceasca ce este cu limitarile din partea de jos.

vinciun, on 15 martie 2019 - 16:49, said:

Era o figura de stil , raman la CDP si vinyl , laptopul il folosesc ptr. surfing&mailing, pentru filme folosesc sistem HT dedicat ...

FC72, on 15 martie 2019 - 17:08, said:

Analog, sehr breitbandig....suna profi, dar poate fi de la orice si de oriunde. Nu specifici de unde provine masuratoarea, de la ce....
Si-ti mai dau un sfat prietenesc: in niciun caz nu te pune dracu sa te bagi in comentarii in limba germana cu mine, ca te fac zdrente. Nu de alta, dar este fix limba stramosilor mei

Tv-ul meu nu are iesiri audio rca, are optica, digitala si jack pe care il fosesc pentru a transmite semnalul catre amplificator. Am vazut intr-un magazin un dac micut cu intrare optica, o jucarie la vreo 60 de euro si vanzatorul m-a asigurat ca e mult mai buna decat iesirea pentru casti de la tv. Am conectat la amplificator tv prin ambele cai simultan si ma jucam doar din selectorul de surse de la amp, nicio diferenta, absolut nimic. Redam fisiere flac.  L-am lasat intr-un sertar fiindca suna identic su sau fara el dar imi pierd functia de a regla volumul din telecomanda.

Totusi, nu stiu de ce, dar am ascultat la mai multe laptopuri muzica conectate la aceleasi boxe si chiar sunau diferit. Chiar indraznesc sa spun ca al meu face parte dintre putinele care ofera un sunet bun la iesirea pentru casti. De telefoane nu mai zic, am rascolit toate magazinele pana am gasit unul care sa aiba sunet normal in casti in bugetul meu. Majoritatea sunau aiurea si le ascultam pe aceleasi casti.

Edited by vinciun, 15 March 2019 - 17:21.

FC72, on 15 martie 2019 - 17:08, said:

jeesus , atata costa coaja asta chinezofila : http://www.soundundm.../html/h2_2.html
http://www.soundundm..._VK_1__2018.pdf

Produktgruppe: Kopfhörerverstärker
Weitere Infos: Shanling Homepage
Funktion: einwandfrei
Optik: neuwertig
Zubehör: komplett mit OVP
Farbe: Alu / silber
Neupreis: 1898 EUR
Alter: 0 Jahre + 00 Monate
Herst.-Garantie: 24 Monate
Händl.-Gewährl.:
Serien-Nr:
Preis: 1.898,00 EUR !!!!!!!

maccip, on 15 martie 2019 - 17:06, said:

Chiar daca ar ajunge, distorsiunile trec prin capacitatea parazitica a bobinei

vinciun, on 15 martie 2019 - 17:19, said:

Iesirile pentru casti sint cele la care producatorii economisesc in draci. Ei bine, aici intr-adevar exista diferente calitative enorme

spiro, on 15 martie 2019 - 17:22, said:

Si iar aduci avioane in discutie, dupa care zici ca ai inteles de ce ma leg de tine. OLED display? Serios? Absolut necesar...evident

FC72, on 15 martie 2019 - 17:08, said:

spiro, on 15 martie 2019 - 17:22, said:

Era vorba de produsul SHANLING H2.2 analizat de Stereoplay https://static.onlei...ay-06.11.17.pdf . in graficul aratat de @FC72 , chiar nu ai rabdare inainte sa ataci gratuit , imi aratam surprinderea ca un DAC care masoara asa , poate fi asa de scump ( eu ma gandeam la vreo 150-200 euro max ) ..

vata_pa_batz, on 15 martie 2019 - 17:26, said:

Daca au ajuns SHANLING la stadiul de avioane ..

spiro, on 15 martie 2019 - 17:53, said:

Conform pretului se pare ca au ajuns. Si in conformitate cu kilogramul de prostie pe metrul patrat vor avea cu siguranta si clienti. Depinde doar daca au cotizat suficient pe la saiturile si publicatiile dubioase gen stereoplay & Co

Sunt multe marci chinezesti care deja au ajuns la stadiul de avioane.
Vezi de ex Matrix - cu ceea ce e considerat cel mai bun DAC al momentului - https://www.avstore....-sabre-pro-mqa/

Oricum cam tot ce tine de audio cu productie de serie se fabrica in China in prezent.

Gogomaniile continua, adica au platit sa iasa masuratoarea perfecta.Daca rasfoiesti revista aia vei vedea ca este departe de perfectiune iar asta arata ca masuratorile sunt irelevante.Inca ceva, nu este scump.

FC72, on 15 martie 2019 - 18:30, said:

Masuratorile falsificate nu conduc la ideea ca in general o masuratoare nu exprima nimic. Pretul reprezinta o tema de discutie sensibila. Pentru un ceas dau citeva mii de euro si nu reprezinta un caz unic. Dar depinde de obiect si de intrebarea daca isi pastreaza valoarea, sau chiar ii creste valoarea in timp. Pentru o scula muzicala nu sint la fel de dispus sa platesc preturi iesite din comun. Pur si simplu nu sta aceaisi idee in spate si exemplele pot continua la nesfirsit. In cazul dat nu exista nimic incitant in afara de ezoteric. 1800 de euro pentru un DAC este exorbitant pentru atit de putin. Nu ca nu mi-as permite, dar nici sa-mi bat joc nu-mi vine

Eu nu as da 50 lei pe un ceas, defapt nu as cumpara sau purta ceas, sunt nevoie sa tin un Frontier primit, daca ar fi dupa mine nu suport nici un fel de metal in contact cu pielea.
Nu ma intereseaza valoarea conteaza daca ma ajuta sau imi face placere, nu cumpar valori.
Cand cumpar ceva chiar si un cablu trebuie sa imi spuna ceva, sa ma ajute la ceva, cat costa conteaza doar daca nu imi permit.Nu cumpar cifre, valoare, greutate, cumpar senzatii si stari.
https://www.stereoph...rk-audio-player asta ar fi un target de exemplu, pe care nu mi-l permit.