Despre cabluri si calitatea lor...

Asta pare bun, conform review-urilor
https://www.amazon.c...e/dp/B003CT08E4

Asta ar fi ceva gen Level 5.
Legat de HDMI-uri ca tot ai adus vorba au inceput sa se practice si HDMI-uri pe fibra optica. In special pe distante mari de zeci sau sute de m. Au media convertoare in mufe.

Cabluri de nivel 5 se gasesc si la noi. 3 metri cablu de boxe.

https://www.avstore....ond-speaker-3m/

Ala e nivel 4. E totusi doar cupru. Cel mentionat mai sus e din argint.

Si se gasesc multe la noi. Nu stiu daca si in stoc... dar pe comanda sigur iti aduc si luna de pe cer, sau macar praful de pe ea.

Stai ca exista si Level 10
https://www.amazon.c...w/d/B00CHSRKJW/

eiffel, on 14 august 2018 - 10:32, said:

Și dacă nu praful de pe Lună, măcar praful de pe tobă.

Nu cred ca la un sistem audio gen Sony , ar pune din fabrica ceva, care sa se auda mai prost, sunt calculate toate aceste lucruri.

Pai pun niste cabluri scurte si subtiri - ca sa poti face o proba. Inca le mai am pe-alea originale. Lita pur si simplu.
Daca vrei sunet de calitate, trebuie sa cumperi cabluri.

E interesant ca mentioneza si in manual ca nu cumva sa pui cablurile de la sateliti ( sunt cu 1m mai lungi ) la boxele principale ca afecteaza sunetul...

merita schimbat si cablul RCA? eu am cablu RCA de 10m, nu cred ca ceva de pretentii.

de la statie la boxe am tot cate 10m, cablu electric, luat din dedeman. cand ascult la casti, sunetul e clar, la boxe imi pare distorsionat, nu stiu daca sa dau vina pe cabluri.

Ai lungimi cam mari... in mod normal mai scurt inseamna mai bun la sectiune mai mica.
Cablul electric poate fi folosit fara probleme la boxe, dar depinde ce grosime ai - in functie de impedanta boxelor si lungime poti afla cam care e grosimea minima necesara.

DIstorsiuni ? In mod normal un cablu prost afecteaza redarea corecta a frecventelor, nu prea induc distorsiuni,

Ca ex, sectiunea minima la un cablu ptr boxe la 10m ptr boxe de 8 ohmi e 2mm patrati.
Daca e cupru de foarte buna calitate - gen OFC.

N-ar stricasa faci o proba cu cabluri mai scurte - inclusiv RCA sa vezi daca auzi o diferenta.

eiffel, on 09 august 2018 - 13:10, said:

Aveam nevoie de articolul asta, multumesc
Subscriu, in sensul ca, asa tind sa cred si eu, nu geaba vorbeste lumea de uleiu de sarpe; n-am inventat noi lucrul asta, ci daca are omu bani si vrea sa-i dea pe ceva sa-i dea pe un cablu tratat cu emulsie de roca selenara de 15000 euro metru liniar - cine-l opreste?!

As merge putin mai departe in zona legata de dimensionare a unui cablu.
In general se spune ca, proprietatile masurabile ale cablurilor pentru boxe, importante pentru performanta in domeniul audio sunt capacitanta, rezistenta si impedanta.

Capacitanta cablurilor poate influenta performanta acestora in functie de lungimea lor, impedanta difuzorului/sistemului si stabilitatea amplificatorului.
Cand apar diferente audibile intre cabluri din cauza capacitantei, poate aparea o senzatie falsa de „claritate” suplimentara a sunetului care pacaleste urechea, fiind, in fond, coloratii ale sunetului. Niste cabluri scumpe si fara filtre pot avea o rezistenta scazuta, insa capacitanta crescuta, care se va constitui intr-o sarcina capacitiva, cu atat mai mare, cu cat si lungimea cablurilor creste.

Legat de rezistenta si impedanta,
Se spune ca, o sectiune mai mare a cablului va avea o rezistenta mai mica > un semnal mai lejer transmis intre amp si boxe (luam ca material cel mai frecvent intalnit Cu OFC).
Atata vreme cat rezistenta unui cablu este sub 5% din impedanta difuzorului/boxei, totul ar trebui sa fie OK. De exemplu pentru o boxa cu rezistenta 8Ω, un cablu cu pana in 0.4Ω pe lungimea data ar putea fi ok.

Am citat in mare parte din sursa aceasta si alte surse.

Ce nu imi este clar
In conditiile de mai sus, facand abstractie de orice alte variabile (interconecturi, sursa, etc) urmarind tabelul urmator, intrebarea mea este:

- Prin comparatie, pe un sistem definit, exista avantaje sesizabile daca pentru o pereche de boxe cu rezistenta 8Ω alegem sa zicem cablu cu sectiune 6mm2 pe tronsoane de 3m pe fiecare canal L/R in loc de 0.3mm2 recomandat?  Peste aceasta valoare a sectiunii minime recomandate pe lungimea data, inteleg ca nu depinde decat de cat anume este dispus fiecare sa cheltuie sau chiar exista beneficii?


[ https://i.imgur.com/3aaJLDi.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Mai mult, exista vreo formula de dimensionare a unui cablu audio (ma refer strict la cel de boxe) in care sa intre si puterea pentru a corela cumva cu alegerea sectiunii respectiv lungimea data? Intreb in ideea in care, spre exemplu in cazul dimensionarii cablului electric pentru motoare, sectiunea rezulta din lungimea necesara, putere motor, tip de pornire (Curent).

Am tema asta pentru alegerea unei perechi de cabluri legate in Bi-wiring si nu reusesc sa gasesc un raspuns insotit de argument tehnic.
Amp Nominal Output Power RMS / 8 Ohm: 2 x 100 Watt
Boxe Power handling Continous 125W / Peak 500W, 8 Ohm
6m cablu necesar 3m canal stanga / 3m canal dreapta.

Pe partea de inalte am dedus citind in sursa asta (fila 17 / 72, gama Classic Series) faptul ca peste o sectiune mai mare de 2.5mm2, intram in zona de medii/joase deci, ma rezum la cablu cu 2.5mm2 sectiune pe lungimea data, material Cu placat cu Ag.

Pentru partea de joase insa am deschis discutia.
Multumesc.

Edited by idneo, 14 October 2018 - 12:28.

idneo, on 14 octombrie 2018 - 12:23, said:

La un cablu nu te interesează niciodată puterea (în sarcină), ci curentul (prin sarcină și cablu, deoarece sunt înseriate). În domeniul home audio nu ajungi în mod normal la probleme de încingere a cablurilor înainte să dai de probleme de pierdere de tensiune pe cabluri (adică rezistența/impedanța proprie a cablurilor devine semnificativă raportat la impedanța boxei). La un bobinaj de transformator, din rațiuni de regim termic, densitatea maxim recomandată de curent este de 4A/mm². La instalațiile electrice se merge un pic mai sus, de exemplu pentru o priză de 16A se pune conductor de 2,5mm², ceea ce înseamnă 6,4A/mm² (pentru cupru).  
În audio, chiar dacă ai boxe și amplificatoare de sute de W, trebuie să ții cont că aceea este o putere maximă, pe durate scurte, nu o putere de regim permanent. Chiar dacă teoretic 100W / 8 ohmi = 12,5A și 2,5 mm² ar rezulta ca minim, nu e semnificativ din rațiuni termice. De altfel, și normativele pentru rețele electrice admit pentru cabluri aeriene de sine stătătoare (nu legate mănunchi) un curent de 34A, ceea ce pentru boxa noastră de 8 ohmi înseamnă  272W.
În rezumat, nu puterea te interesează în audio rezidențial, poți liniștit să ignori subiectul.

Multumesc, bine de stiut.
Ramane o singura necunoscuta. Obtin un avantaj daca sectiunea cablului pentru joase este mai mare (6mm2) comparativ cu sectiunea minima recomandata la o lungime data (0.3mm2 la 3.6m), scaderea rezistentei este sesizabila se reflecta in calitatea sunetului?

Edited by idneo, 14 October 2018 - 13:16.

Nu, o sectiune mai mare nu te va ajuta, calitatea unui cablu nu se determina prin grosime.
Vezi aici explicatii, pareri si teste cabluri : http://www.hifi-advi...ts/cables-info/

Jean-Luc_Picard, on 14 octombrie 2018 - 12:53, said:

Nu sunt deacord.
Degeaba rezista cablul din punct de vedere termic atata timp cat la varf am cadere semnificativa de tensiune pe el.
Stii ce face asta.Iti aplatizeaza varfurile si o sa sune moale si fara control pe joase la volum mare.
Se duce pe țeava kick-ul ala percutant si subbasul ala definit si articulat.
Singurul avantaj la sistemele astea HomeUse modeste este reprezentat de puterile mici in raport cu impedanta si lungimile scurte.Dar si asa sunt circumspect la litele de aluminiu cat firul de par.

idneo, on 14 octombrie 2018 - 13:14, said:

Depinde ce curenti circula pe acolo.
In general vorbind minimum garantat nu este totuna cu optim recomadat.
Minim intodeauna inseamna un compromis.
Iar la ce hal de specificatii sd dau pe la trompetele homeuse entri si midlevel iti poti raspunde singur la intrebare.
Pentru a masura ai nevoie de un ampermetru care stie sa masoare curentul de varf si sa blocheze valoarea pe ecran.

In general cand iti recomanda o sectiune minima e ptr a nu pune un cablu mai subtire.
Mai gros poti sa pui fara probleme. Conteaza al naibii si materialul - am mai zis in topic, mai nou te trezesti cu fier cuprat - daca mai e vandut si pe post de cupru...

Parerea mea, e ca acel 0.3mm2 la 3.6m - minim recomandat, e mult prea putin ca sa se auda bine. La 3,6m eu as merge pe cel putin 2,5mm2.
Ptr ca s-a dat link mai sus catre un blog, mai interesant imi pare partea asta legata de cabluri din acel blog - https://rohifiaudio....ctoricabluri-6/

Edited by eiffel, 15 October 2018 - 10:20.

http://www.hifi-advi...n-on-the-sound/
Este descrierea influentei constructiei cablului asupra sunetului, as spune ca au surprins exact ce se intampla, exista exceptii dar nu fac decat sa confirme regula.Treaba asta conteaza mai mult decat sectiunea.

Asta e ptr cablurile de alimentare.
Sincer, aici chiar nu cred ca au vreo influenta. Desi exista tot felul de "power conditioner"-e pe piata, unele extrem de scumpe.
Electronica moderna e alimentata in CC, singura problema pe alimentare poate fi o sursa proasta fara suficient filtraj care sa elimine din parazitii retelei. Cablul de alimentare nu poate avea nicio importanta. Impamantarea insa poate ajuta la filtrare.