Suntem daci și vorbim limba dacilor, iar grupul neoromanic este prelatin

Hunor_66, on 02 noiembrie 2018 - 00:59, said:

Rectific: de la slavi care erau acolo din anii 500. Dar interesant ca țaratul lui Simeon I-ul ajungea pana langa Budapesta si cuprindea aproape tot Ardealul cat si tot estul actualei Ungarii.

Nu degeaba sunt hasurile alea pe harta..

Aia nu e hartã, e delir provocat de consumul abuziv de castraveți.

Edited by C18, 03 November 2018 - 12:00.

De fapt titlu topicului contine o mica greseala. "Suntem d-aci" ar fi corect

Hunor_66, on 30 octombrie 2018 - 12:32, said:

Sau invers, că erdely e după ureche de la Ardeal.
Putem spune orice până avem o demonstrație.

Hunor_66, on 30 octombrie 2018 - 18:05, said:

Dacă era în slavă era slivoiță.

Dacă e din slavă, înseamnă că s-a modificat.

vata_pa_batz, on 31 octombrie 2018 - 17:47, said:

Pentru ce să le mulțumim, că au făcut din limba română un amestestec de vă doare capul ?

Dar dacă vrei să vezi limbă amestecată să te uiți la Limba maghiară

vata_pa_batz, on 31 octombrie 2018 - 17:47, said:

Am trimis deja mulțumirile austriecilor, nu mai avem

Edited by Morosanul, 05 November 2018 - 10:52.

vata_pa_batz, on 01 noiembrie 2018 - 20:50, said:

...dar complet ilogice

În fine, cine s-a simțit a dat like, cine nu, apoi nu

Morosanul, on 05 noiembrie 2018 - 10:55, said:

Demonstratia este simpla.

Atata timp cat un toponim are un inteles intr-o limba, si nici un inteles in alta limba, e limpede pentru oricine ca toponimul a fost dat dupa intelesul din limba respectiva, nu dupa ne-intelesul din cealalta limba.

Asadar:

Erdély = Tinutul codrilor in maghiara
Ardeal = un nume propriu fara inteles in româna

Si mai sunt.

Pai la maghiari toate numele proprii inseamna ceva. Ca si la nemti. La romani nu. Cum nu nici la italieni.

Nu fiecere nume inseamna ceva, apoi si romanii au, nume dupa indeletniciri, Fieraru, Croitoru, Moraru, Blanaru, Ciobanu, Pacuraru, Lacatus, ezc...

Da, dar la latini nu e o regula, in timp ce la maghiari si nemti, da. Daca sunt si la ei cateva nume care fac exeptie, nu stiu dar in general e asa.

Nu e o regula nici la unguri nici la nemti, la fel la englezi.
Inafar de asta la maghiari sunt foarte multe nume care se refera la o apartenenta a unei localitati: Szatmari, Varadi, Losonczi, sau ape Dunai, Szamosi,
sau meserii Lakatos, Szabo, Molnar, Kovacs, Juhasz, Kertesz, etc...

Hunor_66, on 09 noiembrie 2018 - 22:34, said:

In limbile germanice si celtice  Ardeal /Arde - Land = pămantul tarii, tara pamanturilor, a ogoarelor ori pur si simplu tara-tara si pamant-pamant pleonasm.

In limba romana intelesul este putin diferit: Ar +Deal, adica ogorul din deal, de pe deal, ori pur si simplu L -A-DEAL !!!, ori Ardealul exact asta este, o tara a dealurilor !

Astea sunt speculatiile timpurilor noastre. Daca vrei din orice poti trage niste sinonime.
Toata lumea mai citita stie ca Transilvania a fost peste 90% inpadurita pe vremurile popoarelor migratoare, abia dupa ocupatia maghiara si colonizari
s-a incepot lucrarea pamantului si destelenizarea in scopul de prelucrarea lemnului si  crearea conditiilor de agricultura.
Campii naturale au fost putine. Nu degeaba s-a numit in latina Ultra Silvania

Paz, on 09 noiembrie 2018 - 22:39, said:

Nu este adevarat.
Exista multe nume proprii care nu inseamna nimic.

Insa nu despre asta vorbeam.
Ci de situatia cand un toponim inseamna ceva intr-o limba, si absolut nimic in alta limba, a unei populatii care locuieste in vecinatate.

Exemple:
- Ciuc, in limba româna nu are un inteles.
- Csik, cuvantul originar din maghiara, inseamna "dunga", dar si "grindel" (un peste mic, care traieste pe fundul apelor curate de munte, Barbatula barbatula)

- Odorhei, in limba româna nu are un inteles.
- Udvarhely, cuvantul originar din maghiara, inseamna literal "locul de curte", "ograda".

- Covasna, in limba româna nu are un inteles.
- Kovászna, cuvantul originar din maghiara vine de la kovász, care inseamna "ferment", "maia", sau "drojdie", aluzie la izvoarele cu ape minerale carbogazoase care in viziunea populara "fermentau", scoteau bule de gaz.

- Aita (numele unor comune din fostul comitat Háromszék, acum jud. Covasna - Aita Mare, Aita Medie si Aita Seaca), in limba româna nu are un inteles.
- Ajta, cuvantul originar in maghiara inseamna "usa". Denumirile in maghiara sunt: Nagyajta, Középajta si Szárazajta
Cele trei comune reprezentau traseul de intrare in Ardeal, prin Tinutul Secuiesc.

Infinitty, on 10 noiembrie 2018 - 07:50, said:

Tara-tara si pamant-pamant nu este o explicatie, ci o aberatie.
Daca denumirea ar fi germanica, atunci colonistii germani i-ar fi zis "ardeland" (cum zici 'mneata), nu Siebenbürgen

Quote

Tari "ale dealurilor" sunt si in afara arcului carpatic, si totusi românii nu le-or zis acelor locuri "ardeal", dupa cum nu le-or zis nici "ciuc", "covasna", "odorhei", "aita" etc.

WestPoint, on 10 noiembrie 2018 - 11:30, said:

Adica "Prea Impadurita".
In maghiara "Erdély".

Io cred ca ungurii - din vechime, obiceiul este prezent si acum - au "tradus" sunete fara sens pentru ei in ungureste

nu stiu care-i cazul "ardealului" dar un toponim antic "cris", fara vreo legatura cu vreun ungur, ajunge neaosul unguresc "koros"

"ardeal", asemanator fonetic si topografic cu "ardennes"*, poate fi un toponim anteroman, celtic sau altcumva si care nu mai are niciun sens in nicio limba moderna.

*

Quote

Edited by Mount_Yerrmom, 11 November 2018 - 22:48.

Hunor_66, on 10 noiembrie 2018 - 22:20, said:

Vorbind de numele proprii, mi-am facut o distractie atat la unguri cat si la nemti, sa aflu ce inseamna numele fiecaruia si sa-i asociez o personalitate in functie de asta. Evident, nu am cum sa am o experienta comparabila cu a voastra in materie. Dar daca e cum ziceti voi, inseamna ca e ca peste tot.

In schimb la numele localitatilor Hunore, alergi prea tare cu presupunerile. Pe principiul tau, Nimes, orasul francez, s-ar numi asa de la faimosul material pt jeans, cand de fapt e invers.

In realitate, e foarte posibil sa se transforme numele unei localitati intr-un cuvant cu semnificat folosindu-se numele localitatii. In italia exista un tip de jaluzele care se cheama "veneziane". Dar numele orasului Venezia nu vine de la veneziane asa cum Nimes nu vine de la denim si Hamburg nu vine de la hamburger.

Exista o multime de toponime compuse cu Deal, doar ca Ar-Deal este un compus fie deformat din A-Deal respectiv La-Deal, fie o reductie din celto-germanicul Arde si Land, fie o suprapunere semantica cat si de forma a celor doua.

Quote

De unde știi ?
E posibil chiar cuvântul maghiar pentru pădure să provină din acel etimon celtic.

Quote

Da nu i-au zis nici Erdeland

Edited by Morosanul, 12 November 2018 - 12:25.