Cat de departe poate ajunge tehnologia fara electricitate?

Exista un film numit "Mutant Chronicles" inspirat de un joc, in care tehnologia electrica si electronica nu mai poate functiona pe Pamant din anumite motive. Asa ca oamenii se reintorc la tehnologia veche - reapar locomotivele cu abur, zepelinele, gramofoanele, etc.
O buna parte din tehnologie nu are nevoie insa de electricitate sau electronica: un fonograf sau gramofon poate reda muzica sau inregistrari fara sa aiba nicio piesa electronica in el, un aparat foto clasic pe pelicula iarasi nu foloseste nimic electronic, un proiector de film traditional era actionat manual, doar lumina de proiectie era electrica, dar banui ca aceasta ar putea fi inlocuita cu o lumina pe gaz de pilda,etc...
Mai era si un joc numit "Syberia", in care un inventator genial obsedat de mecanica, construieste niste roboti mecanici numiti automatoane, care puteau sa vorbeasca, erau inteligenti, insa erau facuti numai din rotite si arcuri, nu aveau nimic electronic in ei.
Credeti ca poate exista o tehnologie avansata, fara sa se utilizeze deloc electricitatea?

In acest univers, problema este sursa de energie, restul e magie!

Se referea la energia electrica.

Alte tipuri de energie putem sa folosim? Si din ele sa obtinem curentul.

Adm, on 30 aprilie 2018 - 17:36, said:

Pai da, dar din gaz, carbune, petrol, etc. se poate obtine suficienta energie pentru a face sa functioneze masini, vapoare, avioane, electrocasnice, etc.

Wzzz, on 30 aprilie 2018 - 17:40, said:

Nu, fara curent!

Un reactor nuclar poate functiona, teoretic, fara energie electica, apoi turbina poate actiona o locomotiva, vapor etc. Asta se pune?

Îmi amintești de o reclamă:
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/Nn__9hLJKAk?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Da, dar sunt curios cum ar evolua industria comunicatiilor sau a informatiei.
Ar fi posibile telefoanele de pilda? Sau televiziunea? Dar calculatoarele mecanice, ar putea evolua oare avand piese din ce in ce mai mici pana cand ar ajunge la performantele celor electronice?

Forumul SP ar fi avut doar 2 arii: ala de politica care se tinea in centru si ala de sport (sah si table) care se tinea in parc.

Cine ar utiliza tehnologia asta ?

Pt. ca oamenii nu ar putea, deoarece impulsul nervos este tot electric, sinapsele sunt electrochimice, deci intr-o lume in care nu poate exista electricitate, se exclude si omul.

La frecventele utilizate deja uzual in PC-uri, lungimea traseelor electrice, lungimea pipelineurilor din procesoare, cat si lungimea interfetelor cu memoria de ex., sunt deja o problema si o limitare semnificativa, datorita latentei aparuta datorita acestor distante, chiar si la viteza luminii ( care de fapt pt electrica in cupru e mai aproape de 2/3 din viteza luminii in vid, si chiar si viteza luminii e limitata de indicele de refractie al mediului strabatul, V_l = c x i.
Frecventa de procesare nu poate sa fie mai mare decat permite latenta. Frecventa in Hz arata de altfel direct cat de mare poate sa fie latenta, a cata parte dintr-o secunda.
Nanosecundele alea sunt deja o problema la frecvente masurate in Ghz, si limiteaza frecventa, apar latente de procesare, apar necesare setari pt. latenta, etc.
Daca viteza luminii pune probleme, evident ca ceva mecanic este catastrofal mai limitat.
Chiar si in cazul in care se folosesc porti logice sau triode mecanice, care sa lucreze cu vibratii, acustica, viteza uzuala ar fi intre ~ 340 m/s in aer si 5,9 Km/s in otel.
De la 300 K km/s, sau chiar 200 K km/s in cupru, la 0,34 - 5,9 Km/s e o diferenta enorma care limiteaza foarte mult exact ce se intreaba pe acest thred.
Placile grafice de top au trecut deja la HMB2 cu memoria fixata direct pe GPU, pt. un traseu cat mai scurt si latente cat mai mici.

Edited by loock, 30 April 2018 - 18:26.

Eu am impresia ca tu si Djl sunteti bugetari, aveti liber, niciunul din voi nu a avut o femeie veci, va plictisiti si deschideti topicuri tampite pe banda rulanta. Ce rost ar avea sa ne inchipuim chestii care nu au cum sa existe?

Aldulescu, on 30 aprilie 2018 - 17:28, said:

Raiul pe pamant pentru djl.

Aldulescu, on 30 aprilie 2018 - 18:11, said:

Cum să fie posibile telefoanele și televiziunea? Bazate pe ce? Pe unde gravitaționale?

Cam totul are legătură cu electricitatea, fără ea ne întoarcem la 1900.

[ http://www.animateit.net/data/media/129/302_hamster_running_wheel_hg_clr.gif - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

loock, on 30 aprilie 2018 - 18:21, said:

Foarte multe persoane, care nu suporta electricitatea din diverse motive.
De asemenea, daca in viitor nu vor mai functiona electronicele sau vor fi interzise, vom fi nevoiti sa adoptam tehnologii alternative...

Mr_nobody_, on 30 aprilie 2018 - 18:31, said:

Inainte sa existe televizoare electronice au existat unele mecanice, sunetul de asemenea cred ca ar putea fi transmis prin niste tevi, ceva, sau poate sub forma de lumina...

@Aldulescu, nu trebuie sa faci eforturi mari de imaginatie. Gandeste-te la 1850 si ala va fi nivelul tehnologic. Miniaturizare era si atunci (vezi ceasornicaria), asa ca alte performante tehnologice, neam...

Am atras atentia mai sus ca si omul are natura electrica, impulsul nervos atat in creier cat si in restul corpului este electric.
Sinapsele neuronale sunt electrochimice si comunica electric intre ele.
Atat activitatea cerebrala, cat si comanda musculara se realizeaza prin impulsuri nervoase electrice.

De putut se pot face TV-uri mecanice, insa se vad filme imprimate pe discuri de vinil sau alt mediu inregistrat prin striatii, deci densitate de informatie foarte limitata...

Mai simlu ar fi cu fibra optica, insa lumina e tot de natura elecromagnetica, zona Thz este IR si creste apoi in spectrul vizibil.
Dincolo de contrazicerea tehnologica pe care o implica natura electromagnetica a luminii, se poate realiza fara electrica.
De fapt oamenii visaza la PC-uri fotonice de zeci de ani, tocmai pt. ca viteza in cupru e mai mica decat in fibra optica, si latentele mai mici permit o frecventa mai mare.
Insa pe langa faptul ca e o diferenta mica de numai 1/3 ( 300 K km/s vs 200 K km/s) ea e negata de dimensiunea mai mare a portilor logice care maresc traseul si pierzi mai mult decat ai castigat...
Pana la urma apar computere cuantice ( exista deja), care ofera avantaje reale si mult mai mari.

In general obturatoarele electrooptice ( care se pot utiliza si ca triode, sau porti logice )  care se folosesc in cinematografie de la aparitia sunetului inregistat pe pelicula fotosensibila langa imagine, sunt comandate electric.
Probabil ca se poate realiza si o comanda optica...dar cu alte dezavantaje.
Ochelarii heliomati pasiv nu sunt f. rapizi, deci iar latenta foarte mare.
Chiar si o tehnologie care sa poata comanda pur optic mult mai rapid, ar avea limitari date de marimea componentelor, care fie ele si microscopice ar fi foarte grosolane in comparatie cu un chip modern, si asta nu e doar o problema estetica ci una de lungime a interfetelor, traseelor, pipelineurilor, care maresc latenta de procesare si limiteaza performanta.

Edited by loock, 30 April 2018 - 19:30.

loock, on 30 aprilie 2018 - 19:13, said:

Din cate stiu semnalele dintre neuroni sunt de natura chimica...

Aldulescu, on 30 aprilie 2018 - 19:24, said:

Stii prost.

Semnalul electric (impulsul nervos) este generat electrochimic in sinapse, insa intre sinapse se transmite electric de la una la alta.
Si asa sinapsele introduc o latenta destul de mare.
Daca era doar chimica, cadeai pe jos inainte sa realizezi ca iti pica centrul de greutate in afara bazei...

Edited by loock, 30 April 2018 - 19:36.