Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Challengers (2024)

Care mai sunt mediile de admitere...

Laptop cu HDD atasare memorie MMC...

Hartile google nu mai au chenarul...
 Tomate in ghiveci la curte?

Idei cale de actiune recuperare g...

Intoleranța lactoza- vegan v...

Tobe acustice insonorizare in blo...
 Cine canta? Fragment din melodie...

Tablou sigurante Dacia Sandero 2012

Baby Reindeer - 2024

Hotii voteaza hoti?!
 Camera video masina

Zilele emailului din gospodaria n...

Best gaming laptop?

Humane (2024)
 

Este inteligenta artificiala cu adevarat "inteligenta" ?

* - - - - 4 votes
  • Please log in to reply
94 replies to this topic

#55
soricelucut

soricelucut

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 835
  • Înscris: 25.02.2015
Inteligenta este abilitatea constiintei de a aduce qualii noi in existenta.

#56
Mosotti

Mosotti

    Geniu umil

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 33,295
  • Înscris: 21.04.2004
Raspunsul este da si nu. Este inteligenta in sensul ca invata, dar nu are nici o treaba cu inteligenta umana pentru ca nu creeaza. Citesti ca inteligenta x sau y a invatat jde mii de jocuri, da nu citesti niciodata ca inteligenta x sau y a inventat un joc nemaipomenit. Citesti ca nu stiu ce program de sah bate de departe pe oricine, dar este cu adevarat inteligenta? Programul ala a "studiat" sute de mii de partide si partea amuzanta este ca nu uita niciodata. Inteligenta adevarata este ceva de genul Judith Polgar, fosta campioana mondiala, care a batut un mare maestru la 10 ani. Cum poate un copil de 10 ani sa bata un mare maestru care a jucat mii de partide? Pentru ca stim cum poate un program de sah, tocmai a studiat sute de mii de partide, chiar daca i-a luat doar citeva ore

#57
karax

karax

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,839
  • Înscris: 14.10.2017
Un AI poate fi programat de asa natura incat sa calculeze in eficienta miscarii , nu sa urmareasca n partide. Adica probabilitati de reusita si alte chestii. De exemplu : daca eu (AI) mut piesa x adversarul ar avea 2 mutari pana la mat , daca mut piesa y adversarul are 5 mutari pana la mat cu posibilitate de scapare pentru mine. Evident la inceputul jocului cu n variante in fata pe care le restrictionezi pe masura ce trece timpul si inaintam in joc.

Asta inseamna calcul probabilistic , pe fiecare succesiune in parte posibila de mutari.

#58
Mosotti

Mosotti

    Geniu umil

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 33,295
  • Înscris: 21.04.2004
Ce spui tu sint chestii mai slabutze. Cel mai tare din prezent, AlphaZero de la DeepMind, pur si simplu a fost invatat mutarile, apoi a jucat cu el insusi citeva zeci de milioane de partide, dupa fiecare partida si-a facut el insusi modificarile necesare in functie de rezultat. Asta i-a luat vreo 10 ore. Dupa toate astea a facut praf cel mai bun program de sah, calculind in acelasi timp mult mai putin mutari, adica ce spui tu acolo. Practic algoritmul minmax pe care erau bazate toate programele de sah a fost facut muci.

#59
Ramuran

Ramuran

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,790
  • Înscris: 16.01.2017

View PostMosotti, on 26 aprilie 2018 - 00:21, said:

Raspunsul este da si nu. Este inteligenta in sensul ca invata, dar nu are nici o treaba cu inteligenta umana pentru ca nu creeaza.
Altii sunt de parere ca si creeaza. Exemple:

1. - "AlphaGo’s moves were described by commentators as both unique and creative. Fan Hui, a high-ranked player himself, said of a particular move in game 2: "It's not a human move. I've never seen a human play this move… So beautiful."

"A completely new version of this AI, “AlphaGo Zero”, recently defeated its processor 100-0. The difference? AlphaGo Zero learned solely from reinforcement, without any pre-existing human knowledge. Still more incredible is that it took only a few days for AlphaGo Zero to reach this level where the original needed months of training."

AlphaGo a fost antrenat de cateva mii de specialisti umani timp de cateva luni de zile, dar AlphaGo Zero a devenit campion absolut in doar 3 zile avand la dispozitie doar regulile jocului. In final specialistii au ajuns la concluzia ca oamenii mai mult l-ar fi incurcat, softul descoperind singur strategii la care oamenii nici n-au visat.

2. - Ai a devenit campioana chiar si la poker, pana de curand considerandu-se ca profesionistii umani nu pot fi invinsi de softuri la poker.

"In poker, an AI called Libratus developed by Carnegie Mellon university crushed four top online poker pros at no-limit Texas Hold’Em, a highly creative and strategic form of the game."
"Libratus even taught itself how to bluff, a skill that requires convincing storytelling that is believable to people who are experts in picking up inconsistencies and pouncing on mistakes."(thedrum)

3. - Google a conceput o formula de AI care se clonează singura, este mai inteligenta și mai puternica decât cea creeata de specialistii umani.

Edited by Ramuran, 26 April 2018 - 19:36.


#60
karax

karax

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,839
  • Înscris: 14.10.2017

View PostMosotti, on 26 aprilie 2018 - 19:34, said:

Ce spui tu sint chestii mai slabutze. Cel mai tare din prezent, AlphaZero de la DeepMind, pur si simplu a fost invatat mutarile, apoi a jucat cu el insusi citeva zeci de milioane de partide, dupa fiecare partida si-a facut el insusi modificarile necesare in functie de rezultat. Asta i-a luat vreo 10 ore. Dupa toate astea a facut praf cel mai bun program de sah, calculind in acelasi timp mult mai putin mutari, adica ce spui tu acolo. Practic algoritmul minmax pe care erau bazate toate programele de sah a fost facut muci.
Mare chestie, a reusit prin forta bruta ca sa zic asa, invatand toate combinatiile posibile.

#61
Ramuran

Ramuran

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,790
  • Înscris: 16.01.2017
GO are mai multe combinatii posibile decat numarul atomilor din Univers, ca urmare programul nu are cum sa invete toate combinatiile posibile.

#62
soricelucut

soricelucut

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 835
  • Înscris: 25.02.2015
Nu invata nimic. Invatarea este o proprietate a constiintei si consta din aducerea de noi qualii in existenta si apoi memorarea lor in ea insasi.

#63
Ramuran

Ramuran

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,790
  • Înscris: 16.01.2017
"Learning is the process of acquiring new or modifying existing knowledge, behaviors, skills, values, or preferences. The ability to learn is possessed by humans, animals, and some machines, and there is also evidence for some kind of learning in some plants."

"Machine learning is a field of computer science that uses statistical techniques to give computer systems the ability to "learn" (i.e., progressively improve performance on a specific task) with data, without being explicitly programmed."

"Google's Latest Self-Learning AI Is Like an "Alien Civilization Inventing Its Own Mathematics." (Nick Hynes/MIT computer scientist)

Adica AI invata, chiar si singura, fara supraveghere umana.

#64
Mosotti

Mosotti

    Geniu umil

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 33,295
  • Înscris: 21.04.2004

View Postkarax, on 27 aprilie 2018 - 08:06, said:

Mare chestie, a reusit prin forta bruta ca sa zic asa, invatand toate combinatiile posibile.
Nu e forta bruta, asa functiona Deep Blue. Ce e comic este ca si atunci i se spunea tot "inteligenta artificiala". De fapt un simplu algoritm de ocolit un zid intr-un joc e tot AI :D

Evident ca si sa fii in stare sa joci cu tine insuti 40 de milioane de partide in 10 ore se poate numi tot forta bruta :w00t:

#65
soricelucut

soricelucut

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 835
  • Înscris: 25.02.2015

View PostRamuran, on 27 aprilie 2018 - 17:25, said:

and some machines

Sigur. :)

#66
Ramuran

Ramuran

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,790
  • Înscris: 16.01.2017
"Some", adica normal ca nu toate ci doar unele.
Viteza cu care evolueaza lucrurile in domeniul AI e uluitoare, pentru cei interesati care urmaresc problema. Anul trecut s-au facut mai multe descoperiri remarcabile care vor accelera dezvoltarea AI pe mai multe planuri. De ex.:

- Se experimenteaza cu formule de AI dotate cu memorie selectiva, precum in cazul creierului uman
- Se experimenteaza cu AI care se specializeaza in mai multe domenii de activitate, folosind experienta castigata dintr-unul intr-altul. Adica se pun bazele dezvoltarii AGI.
- S-a gasit o formula care e posibil sa fie la baza inteligentei (la modul universal), deocamdata verificata cu succes in diferite teste pe modelul uman. Se va testa si pe AI.
- A intrat in lucru un sistem neuromorfic care in urmatorii 3 ani ar putea sa egaleze capacitatea de calcul a creierului uman (cei 10% din capacitatea total estimata si care e folosita in mod curent).
- S-a evidentiat un nivel rudimentar de "constiinta" in sisteme dotate cu senzori pentru orientare in mediul inconjurator.

Situatia devine interesanta neasteptat de repede.

#67
lupini

lupini

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 23,248
  • Înscris: 29.12.2006

View PostRamuran, on 29 aprilie 2018 - 13:00, said:

Viteza cu care evolueaza lucrurile in domeniul AI e uluitoare

Dacă facem o comparaţie între "viaţa naturală" şi "viaţa artificială", e mai mult decât uluitoare.

Pe Terra, viaţa a apărut acum circa 3 miliarde de ani, sub formă celulară. Până ca aceste celule să se organizeze în corpuri biologice, au mai trecut circa 2,4 miliarde de ani. Apoi, viaţa animală a continuat în apa oceanelor şi mărilor, până acum circa 400 de milioane de ani, când au apărut animalele pe uscat.
După 200 de milioane de ani au apărut mamiferele, după alte circa 200 de milioane a apărut omul.

Mai departe, evoluţia continuă cu apariţia "vieţii artificiale". Aceasta deja a apărut în 1943, odată cu construirea primului calculator electronic numit Colossus. Apoi în 1946 a apărut calculatorul ENIAC. Acestea funcţionau pe bază de lămpi cu vacuum.

Apoi, în anii 1950 au apărut calculatoarele pe bază de tranzistori. Pe urmă, la finalul anilor 1960, calculatoarele "au evoluat" în circuite integrate. În "scurtă vreme" se va termina cu circuitele integrate, şi calculatorul va evolua spre lumea cuantică.



Primele celule care procesau informaţie (ganglionii) au apărut la vertebrate acum circa 500 de milioane de ani. Aceasta e durata de evoluţie e celulelor procesatoare de informaţie, până când ele au ajuns creatoare de idei, aşa cum e creierul omului format din neuroni.

În schimb, primele maşini procesatoare de idei au apărut acum 65 sau 67 de ani. Doar de atâta a avut nevoie evoluţia tehnică pentru a ajunge la capacităţile de calcul actuale.



În 2010, internetul era format din circa 1 miliard de unităţi de calcul. În 2015 a ajuns la peste 15 miliarde. Anul trecut, în reţeaua mondială erau circa 20 de miliarde de unităţi de calcul. Predicţia pentru anul 2025 e de circa 75 de miliarde de unităţi, odată cu dezvoltarea Internetului Obiectelor. (sursa e aici)

Oare cum va arăta Internetul, când numărul unităţilor de calcul componente, va ajunge la numărul de neuroni ai creierului uman: 1014 !? Adică 100 000 000 000 000 unităţi.

Edited by lupini, 29 April 2018 - 13:55.


#68
soricelucut

soricelucut

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 835
  • Înscris: 25.02.2015

View PostRamuran, on 29 aprilie 2018 - 13:00, said:

"Some", adica normal ca nu toate ci doar unele.
Viteza cu care evolueaza lucrurile in domeniul AI e uluitoare,

Nu evolueaza nimic. E totul eye candy. :) Cel mai avansat AI nu e cu nimic diferit fundamental de o roata.

View PostRamuran, on 29 aprilie 2018 - 13:00, said:

- Se experimenteaza cu formule de AI dotate cu memorie selectiva, precum in cazul creierului uman

Nu exista "creier". :) "Creierul" e o qualie in constiinta. Prin urmare, memorie nu e stocata in niciun creier, e stocata in constiinta. Utilizarea termenului de "memorie" in cazul calculatoarelor nu e nimic altceva decat o personificare. Calculatoarele defapt nu au nicio memorie. Memoria e defapt o qualie in constiinta.

View PostRamuran, on 29 aprilie 2018 - 13:00, said:

- A intrat in lucru un sistem neuromorfic care in urmatorii 3 ani ar putea sa egaleze capacitatea de calcul a creierului uman (cei 10% din capacitatea total estimata si care e folosita in mod curent).

Pe langa faptul ca nu exista "creier", constiinta nu "calculeaza". Constiinta functioneaza pe baza de intelegere, care e non-computationala.

View PostRamuran, on 29 aprilie 2018 - 13:00, said:

- S-a evidentiat un nivel rudimentar de "constiinta" in sisteme dotate cu senzori pentru orientare in mediul inconjurator.

Posted Image

Nu stiu ce carti de povesti citesti, dar n-ar strica sa mai citesti si niste carti de stiinta. :)

View Postlupini, on 29 aprilie 2018 - 13:52, said:

Dacă facem o comparaţie între "viaţa naturală" şi "viaţa artificială", e mai mult decât uluitoare.

Nu exista "viata artificiala". Exista doar viata naturala si are de a face cu insasi natura realitatii. Realitatea nu o simulezi. Nu faci "viata artificiala" intocmai precum nu faci "electron artificial".

View Postlupini, on 29 aprilie 2018 - 13:52, said:

Oare cum va arăta Internetul, când numărul unităţilor de calcul componente, va ajunge la numărul de neuroni ai creierului uman: 1014 !? Adică 100 000 000 000 000 unităţi.

Ce legatura are constiinta cu "neuronii" si "creierul" ? Ca sa nu mai spun ca "creierul" nici macar nu exista. :)

#69
lupini

lupini

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 23,248
  • Înscris: 29.12.2006

View Postsoricelucut, on 29 aprilie 2018 - 14:19, said:

"creierul" nici macar nu exista.

Dacă e să ne luăm după George Berkeley, nimic nu există, ci totul e numai percepţie, în acord cu afirmaţia lui: "a fi, înseamnă a fi perceput". Prin urmare, ceea ce nu e perceput, nu există.

Acuma depinde cum interpretează fiecare percepţia. Ea se poate face prin cele cinci simţuri fizice: miros, văz, auz, gust, pipăit. Sigur, creierul nu poate fi nici văzut, nici auzit, nici pipăit, nici mirosit...dacă nu avem capul spart. Însă el poate fi perceput prin intermediul ideilor emise.

#70
Ramuran

Ramuran

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,790
  • Înscris: 16.01.2017

View Postsoricelucut, on 29 aprilie 2018 - 14:19, said:


Nu evolueaza nimic. E totul eye candy. Posted Image Cel mai avansat AI nu e cu nimic diferit fundamental de o roata.

Nu exista "creier". Posted Image "Creierul" e o qualie in constiinta. Prin urmare, memorie nu e stocata in niciun creier, e stocata in constiinta. Utilizarea termenului de "memorie" in cazul calculatoarelor nu e nimic altceva decat o personificare. Calculatoarele defapt nu au nicio memorie. Memoria e defapt o qualie in constiinta.........
OK Man, dpmdv aberezi la greu si esti ultimul in masura sa recomanzi altora sa citeasca "carti de stiinta". Daca vrei cumva sa faci trimitere la "realitatea privita dpdv al fizicii cuantice", nu ti-a iesit.

#71
lupini

lupini

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 23,248
  • Înscris: 29.12.2006

View Postsoricelucut, on 29 aprilie 2018 - 14:19, said:

Nu exista "viata artificiala". Exista doar viata naturala

Un proverb spune aşa: "Ceea ce e creat de Dumnezeu, e natural, iar ceea ce e creat de om, e artificial". Posted Image

Am dat eu o definiţie a vieţii, care îmi place mie cel mai mult, aici.

Edited by lupini, 29 April 2018 - 15:19.


#72
soricelucut

soricelucut

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 835
  • Înscris: 25.02.2015

View PostRamuran, on 29 aprilie 2018 - 15:13, said:

OK Man, dpmdv aberezi la greu si esti ultimul in masura sa recomanzi altora sa citeasca "carti de stiinta".

Sunt defapt primul. :) Arunca un ochi pe articolele mele: https://philpapers.org/profile/683334

View Postlupini, on 29 aprilie 2018 - 15:09, said:

Însă el poate fi perceput prin intermediul ideilor emise.

Prin intermediul ideilor emise tot ce percepi e constiinta.

Anunturi

Second Opinion Second Opinion

Folosind serviciul second opinion ne puteți trimite RMN-uri, CT -uri, angiografii, fișiere .pdf, documente medicale.

Astfel vă vom putea da o opinie neurochirurgicală, fără ca aceasta să poată înlocui un consult de specialitate. Răspunsurile vor fi date prin e-mail în cel mai scurt timp posibil (de obicei în mai putin de 24 de ore, dar nu mai mult de 48 de ore). Second opinion – Neurohope este un serviciu gratuit.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate