Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
RPL2021: Instructiuni auto-recenzare

Info Coronavirus/Vaccin vs. Fake News

Ajutor pentru refugiatii ucraineni

Cum HCL S1 a refuzat multe statii...
 mail fals avertizare cont bancar

aflare FOV la o filmare

Stick/device pentru streaming 2022

instalare windows xp pe un calcul...
 racordare curent container modular

Produs Jell-O - gelatina cu arome...

Imprumut garantat de actiuni pe I...

Ac cu probleme dupa reabilitare b...
 Scade antigelul din vas dupa fiec...

Ficat ortotopic

Act notarial

Scadere RPM la semafor
 

Alpha Centauri sistemul stelar trinar -structuri planetare posibile

- - - - -
  • Please log in to reply
65 replies to this topic

#37
Infinitty

Infinitty

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,401
  • Înscris: 14.12.2008
M-am bazat pe caldura celor doua stele si amlasare.

Ideea este ca o planeta ce orbiteaza haotic intre orbita lui Venus si dincolo de Marte ar fi habitabila la poli, primind, 1,5 ori mai multa caldura, plus lipsa noptilor.

Dacă este sa vedem probabilitățile, atuci sansele sunt foarte mici, deoarece in loc sa avem trei planete posibil habitabile precum sistemul solar am avea una sau doua pentru ambele sisteme la un loc, deci nu.

#38
Dany_Darke

Dany_Darke

    ✠ Fear of the dark ツ

  • Grup: Super Moderators
  • Posts: 21,220
  • Înscris: 07.06.2014
stii ca probabilitatile sunt calculate matematic, nu? hai sa vedem un calcul matematic pt a determina acele "foarte mici". sa-i spui asa ceva unui om de stiinta, rade de tine

#39
Infinitty

Infinitty

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,401
  • Înscris: 14.12.2008
Nu ma refer la formule matematice, era vorba despre un model comparativ cu sistemul solar si am mers pana la ideea de semihabilitate posibila.

Pentru probabilitati de acest fel avem ecuatia lui Drake extinsa, sau calculul proportilor lui Asimov.

Habitabilitatea este incurcata rau. Astazi stim ca pozitia lui Venus nu este o orbita habitabila ci undeva inspre Pamant si Ceres pentru stele G si F.

Venus a fost franata de efectul tidal al propriei atmosfere ce este echivalentul unui fluid. Ceea ce a dictat a fost apropierea prea mare de Soare.
Planeta s-a autofranat, si-a inghetat astfel campul magnetic, samd.

In schimb doua Pământuri in locul lui Marte si Ceres ar fi fost ok mai ales langa o stea G spre clasa F.

#40
vrajitoruldinoz

vrajitoruldinoz

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 24,637
  • Înscris: 21.06.2016
E o carte foarte in voga SF acum care se cheama The Three Body Problem :) si pe care ti-o recomand pentru ca este suficient de solida - chuiar daca foarte speculativa pe ici pe colo - din pdv stiintifc (adica e SF "hard") dar e totusi o carte de beletristica. Se refera exact la sistemul Alfa Centauri. Poti sa citesti despre ea aici:

https://en.wikipedia...ee-Body_Problem

Oricum ideea e ca un sistem cu 3 stele nu poate gazdui viata in acceptiunea noastra.
Tu iti inchipui ca daca aduni 2-3 stele zona de habitabilitate se dubleaza sau tripleaza. Nu functioneaza deloc asa.

Cartea este despre o ipotetica civilizatie pe o planeta in sistemul Alfa Centauri (adica de fapt a 4-body problem) si care e mereu distrusa pentru ca nu pot prevedea cind vine pirjolul dat de apropierea prea mare de stea (pina la topirea scoartei) alternata cu perioade lungi de inghet cosmic.

Nici macar varianta simplificata nu e triviala:

A prominent example of the classical three-body problem is the movement of a planet with a satellite around a star. The general case of the three body problem does not have a known solution, and is addressed by numerical analysis approximations.

#41
Infinitty

Infinitty

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,401
  • Înscris: 14.12.2008
Merci frumos!

Inca ceva, tot citind am mai observat ceva interesant, si amume ca stelele de clasa K nu sunt habitabile din cauza apropierii ecosferei de stea si a forțelor tidal.

In acest context Soarele este aproape in partea de jos a habitabilitatii sau oricum sre aceasta limita.

In apropierea Pământului am avea doar doua sisteme care ar fi putut fi habitabile din cauza ecosferei intinse undeva intre Marte si Jupiter si anume Procyon si Sirius, stele de clasa F.

Aceasta ar fi mers daca nu ar fi fost insotite de stele mari care si-au pierdut invelisul devenind pitice albe.





#42
Infinitty

Infinitty

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,401
  • Înscris: 14.12.2008
Epsilon Indi la 12 a.l, ar fi fost o candidata buna, dar este tot K5 in plus lanseaza flame solare puternice.

Astronomii au descoperit ca majoritatea sorilor de clasa G lanseaza flame solare puternice probabil din cauza ca ar fi inca prea tineri.

Deci sansele de habitabilitate in ecosfera stelelor surori le gasim la distante de sute de ani lumina distanta, ceea ce inseamna ca fara tehnologii gen Star Trek Star Wars nu se poate.

#43
G-0Man

G-0Man

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 348
  • Înscris: 15.10.2017

View Postpasilla, on 30 august 2017 - 18:09, said:

Mai ales ca e si foarte aproape la "numai"  40.000.000.000.000 Km distanta fata de noi !
Am mers noi pe Luna, adica la vreo 384.400 km, ce naiba.

Uite acusi inventeaza fanii StarGate un portal care sa ne transporte/teleporteze acolo in cateva secunde.  Posted Image

#44
Infinitty

Infinitty

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,401
  • Înscris: 14.12.2008
Una este doar drumul dus si cu totul altceva legaturile cu Terra si doar radio-tv.

Societatile nu ar investii in asa ceva. Oamenii vor merge acolo pe cont propriu.

#45
iliketoforkmyself

iliketoforkmyself

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 671
  • Înscris: 30.08.2016

View Postpasilla, on 30 august 2017 - 18:09, said:

Mai ales ca e si foarte aproape la "numai"  40.000.000.000.000 Km distanta fata de noi !
Am mers noi pe Luna, adica la vreo 384.400 km, ce naiba.
Nu fi atat de pesimist.

https://breakthrough...rg/Initiative/3
https://en.wikipedia...hrough_Starshot

#46
Infinitty

Infinitty

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,401
  • Înscris: 14.12.2008

View Postreal32, on 01 septembrie 2017 - 10:09, said:

Calcule facute aiurea. Cat de ciudata trebuie sa fie traiectoria unei planete intr-un astfel de sistem binar. In plus, daca temperatura planetei este putin mai mare, vaporii de apa nu mai pot condensa, moleculele de apa sunt disociate de radiatiile solare si hidrogenul se pierde in spatiu. Daca masa planetei este prea mica temperatura ei interna nu va fi suficienta pentre a avea placi tectonice, iar daca se roteste prea incet nu va avea un camp magnetic suficient de intens pentru impiedica disocierea moleculelor de apa din atmosfera. Asa ca sunt slabe sperante sa gasesti zone cu adevarat "habitabile" intr-un sistem binar de stele atat de apropiate.

Chiar daca cele doua planete excentrice ce orbiteaza steaua A ori steaua B, pot avea viata complexa la suprafata in zona de orizont intre desertul fierbinte de pe fata luminata a planetei si partea intunecata imbracata intr-o calota glaciara.

In aceasta zona de tranzitie temperatura ar putea varia pe parcursul unui an intre + 60 C si - 60 C, fie undeva intre + 60 C si + 30 C.

Totusi chiar si linia de zenit ar avea un climat diferit intre zonele polare si cele ecuatoriale, astfel ca pe planeta X cu climat cald ori fierbinte la ecuator, ar putea fi o zona de calm la poli (+60 /+30C), idem la ecuatorul unei planete reci (+30 /-60 C) in zona ecuatoriala.

Attached Files


Edited by Infinitty, 26 February 2019 - 10:28.


#47
Infinitty

Infinitty

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,401
  • Înscris: 14.12.2008
Totusi fara camp magnetic o planeta de tip terestru ar ramane arida, lucru dovedit in cazul lui Mercur, Venus, Luna, Marte, Io.

Totusi daca planeta ar fi un Jupiter mutat mai aproape de soare, atunci chiar si fara camp magnetic ar fi habitabil pentru miliarde de ani, deoarece ar avea de unde sa piarda oceane intregi pana s-ar usca efectiv precum o nuca.

Deci superpamanturile ar fi singurele care ar avea aceasta sansa.

#48
Infinitty

Infinitty

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,401
  • Înscris: 14.12.2008
De ce n-ar putea sa apara fiinte complexe pe acele planete?!

Nivelul oxigenului ar fi mai mare decat pe pamant, dar si al azotului si mai ales bioxidului de carbon, adevaratul scut antiradiatii al acestor planete.

Oare organismele nu ar gasi metodele adaptative la aceste conditii?!

#49
Infinitty

Infinitty

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,401
  • Înscris: 14.12.2008
Teia si Luna nu au nici un rost, nici inclinatia.

Ideea este urmatoarea, practic majoritatea exoplanetelor descoperite sunt nuclee ale unor planete gigantice migrate aproape de stea, stele binare in general, astfel ca aceste planete uriase s-au uscat in timp.

Metanul si amoniacul au fost primele care s-au evaporat, iar CO2 a fost integrat in oceanul planetar.

Un ocean cu adancimea de zeci de mii de km, are capacitatea de a rezista miliarde de ani.

#50
Infinitty

Infinitty

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,401
  • Înscris: 14.12.2008
Este in Alpha Centauri, in plus sistemul Trapist este unul atipic, deoarece majoritatea sunt sisteme stelare binare cu planete uriase in proximitate.



#51
Infinitty

Infinitty

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,401
  • Înscris: 14.12.2008

View Postreal32, on 01 septembrie 2017 - 10:09, said:

Calcule facute aiurea. Cat de ciudata trebuie sa fie traiectoria unei planete intr-un astfel de sistem binar. In plus, daca temperatura planetei este putin mai mare, vaporii de apa nu mai pot condensa, moleculele de apa sunt disociate de radiatiile solare si hidrogenul se pierde in spatiu. Daca masa planetei este prea mica temperatura ei interna nu va fi suficienta pentre a avea placi tectonice, iar daca se roteste prea incet nu va avea un camp magnetic suficient de intens pentru impiedica disocierea moleculelor de apa din atmosfera. Asa ca sunt slabe sperante sa gasesti zone cu adevarat "habitabile" intr-un sistem binar de stele atat de apropiate.

Da, cred ca ai dreptate, am reevaluat situatia si mi-a dat exact pe dos, adica majoritatea exoplanetelor nu sunt habitabile fiind deserturi inospitaliere, planete similare lui Mercur ori Venus, adica blocate tidal si fara camp magnetic, lucruri esentiale pentru mentinerea atmosferei si oceanelor chiar si pentru regiuni de la marginea exterioara a zonei habitabile, adica spre regiunea Marte-Jupiter.

Asadar majoritatea planetelor descoperite sunt uscate precum Mercur.

Lumile habitabile se gasesc doar in jurul unor stele de marimea soarelui ori ceva mai mari, altfel vom avea planete blocate tidal pentru stele mai mici decat soarele, fie planete congelate ceva mai departe in jurul acelorasi stele.

Aceste stele trebuie sa fie izolate ori binare extrem de distantate.

In sistemul solar se verifica aceasta paradigma daca ne uitam la planetele-nuci: Mercur, Venus, Luna, Marte, Ceres, Io, Triton, samd.

#52
Infinitty

Infinitty

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,401
  • Înscris: 14.12.2008

View Postxeqeed, on 02 martie 2019 - 22:38, said:

De ce ai patru  postari consecutive  intr-o singura zi  ? Cu cine vorbesti acolo?
Sau vorbesti singur?

Pai nu suntem omniprezenti si nici contemporani cu toata lumea, doar nu suntem zeii din continuum, asa ca vorbim singuri cu ideile, cu cartile, ...

View Postreal32, on 01 septembrie 2017 - 10:09, said:

Calcule facute aiurea. Cat de ciudata trebuie sa fie traiectoria unei planete intr-un astfel de sistem binar. In plus, daca temperatura planetei este putin mai mare, vaporii de apa nu mai pot condensa, moleculele de apa sunt disociate de radiatiile solare si hidrogenul se pierde in spatiu. Daca masa planetei este prea mica temperatura ei interna nu va fi suficienta pentre a avea placi tectonice, iar daca se roteste prea incet nu va avea un camp magnetic suficient de intens pentru impiedica disocierea moleculelor de apa din atmosfera. Asa ca sunt slabe sperante sa gasesti zone cu adevarat "habitabile" intr-un sistem binar de stele atat de apropiate.

Si totusi daca Alpha Centauri ar avea o planeta precum Terra undeva intre orbita Pamantului si cea a lui Marte, atunci aceasta probabil dispune de un camp magnetic, un climat dulce, oceane, poate chiar civilizatii indigene,  ...

Una dintre cele doua componente stelare A si B poate dispune de o planeta habitabila, in cazul lui A o planeta tropicala in locul lui Marte, iar in cazul lui B o planeta temperata undeva in zona Pamantului ori chiar a lui Marte.

Edited by Infinitty, 03 March 2019 - 01:14.


#53
Infinitty

Infinitty

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,401
  • Înscris: 14.12.2008
Planete posibile in Alpha Centauri.

Attached Files



#54
Infinitty

Infinitty

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,401
  • Înscris: 14.12.2008
Este foarte interesant faptul ca in sistemul stelar multiplu al celor trei stele din Alpha Centauri, exista sanse de superhabitabilitate, deoarece cele trei stele in special componentele A si B contribuie una celeilalte la marirea zonei habitabile astfel:

Steaua A are o zona habitabila undeva intre Pamant si Jupiter, astfel ca in timp ce Pamantul ar fi ceva mai cald si mai luminos, Jupiter ar fi la fel de rece dar de doua ori mai bine luminat.

Asadar am avea 2-3 planete habitabile in jurul componentei A.

Componenta B ar avea ecosfera utila intre Venus si Marte, unde Marte ar fi ceva mai bine luminat dar la fel de rece, Pamantul ceva mai racoros, iar Venus aproape la fel de racoros precum Pamantul.

Steaua C ar putea avea 2-3 planete habitabile ori semihabitabile luminate putin de stelele A si B.



Anunturi

Chirurgia endoscopică a hipofizei Chirurgia endoscopică a hipofizei

"Standardul de aur" în chirurgia hipofizară îl reprezintă endoscopia transnazală transsfenoidală.

Echipa NeuroHope este antrenată în unul din cele mai mari centre de chirurgie a hipofizei din Europa, Spitalul Foch din Paris, centrul în care a fost introdus pentru prima dată endoscopul în chirurgia transnazală a hipofizei, de către neurochirurgul francez Guiot. Pe lângă tumorile cu origine hipofizară, prin tehnicile endoscopice transnazale pot fi abordate numeroase alte patologii neurochirurgicale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate