Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
RPL2021: Instructiuni auto-recenzare

Info Coronavirus/Vaccin vs. Fake News

Ajutor pentru refugiatii ucraineni

Cum imi invat cainii sa nu mai om...
 Cum HCL S1 a refuzat multe statii...

mail fals avertizare cont bancar

aflare FOV la o filmare

Stick/device pentru streaming 2022
 instalare windows xp pe un calcul...

racordare curent container modular

Produs Jell-O - gelatina cu arome...

Imprumut garantat de actiuni pe I...
 Ac cu probleme dupa reabilitare b...

Scade antigelul din vas dupa fiec...

Ficat ortotopic

Act notarial
 

Alpha Centauri sistemul stelar trinar -structuri planetare posibile

- - - - -
  • Please log in to reply
65 replies to this topic

#1
Infinitty

Infinitty

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,401
  • Înscris: 14.12.2008
Sistemul trinar Alpha Centauri, nu este atractiv pentru pamanteni doar fiindca este cel mai apropiat sistem stelar de Pămînt, ci si prin faptul ca este bogat in metalicitate si alte similitudini cu Soarele.
Mai exact stim sigur ca sistemul Centauri este habitabil.
Este si cel mai apropiat sistem cu doi sori ambii de marimea si tipul soarelui si apropiati cum ar fi Soarele fata de planeta Saturn.

Ideea este ca cele doua stele Centauri A si B au un sistem extins de planete, dovada indirecta a venit prin descoperirea unei planete in jurul componentei C numita Proxima.

Din cauza instabilitatii la formare, se pare ca planetele acestui sistem au migrat spre interior, iar cele de azi pot fi miezuri masive ale unor planete uriase gazoase sau pot fi asemenea celor din sistemul nostru solar.

Ideea este ca zona habitabila in jurul stelelor A si B, este mult mai intinsa deoarece cele doua stele incalzesc fiecare si sistemul planetar al celeilalte, astfel ca Marte ar fi incalzit aproape ca Pamantul daca ar orbita in jurul stelei A.

Probabilitatile spun ca am putea avea intre o planeta habitabila sau semihabitabila pana la 4-5 planete habitabile in cele doua sisteme stelare.

Oricum exista sanse foarte mari sa descoperim vreo doua planete rapid teraformabile plus vreo doua luni satelit si acestea semihabitabile in acelasi sisteme.

#2
r_murphy

r_murphy

    analfabet functional

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 12,133
  • Înscris: 30.04.2007

View PostInfinitty, on 30 august 2017 - 17:12, said:

Sistemul trinar Alpha Centauri ....  este bogat in metalicitate (?!?!?!?!?!) si alte similitudini cu Soarele.
din afirmatie, intelectul meu precar intelege ca un sistem solar cu 3 sori se aseamana cu soarele ..

#3
Dihorul Razboinic

Dihorul Razboinic

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,320
  • Înscris: 01.10.2006
Pai daca A si B sunt la distanta Soare-Saturn, atunci planetele habitabile in jurul lor ar trebui sa fie cam la distanta Soare-Pamint de una din ele (ceva mai mare pentru ca sunt 2 stele). Daca o planeta ar fi intre cele 2 stele ar fi ceva mai dificil sa fie stabila. Poate doar daca e pe o orbita rezonanta.

Nu vad de ce o planeta in jurul lui C ar spune ceva despre planetele din jurul lui A si B.

Eu zic ca vedem cind descoperim. Pina atunci doar speculam.

#4
pacopaco1967

pacopaco1967

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 25,550
  • Înscris: 13.09.2010

View PostInfinitty, on 30 august 2017 - 17:12, said:

Sistemul trinar Alpha Centauri, nu este atractiv pentru pamanteni
Cum ? Deci nu se pot fraieri sa cumpere teren pe acel sistem ? Lasa ca gasiti o planeta locuibila la 5 mii ani lumina  si sa vezi inghesuiala la vanzare teren .Posted Image

Asta nu e stiinta, e aiureala , aici mor mii de oameni  zilnic de boli iar unii viseaza cai verzi pe pereti. Stiinta e sa ai intelegere in vindecarea bolilor si rezolvarea probleme de pe pamant.

#5
Memeito

Memeito

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,106
  • Înscris: 20.05.2017

View PostInfinitty, on 30 august 2017 - 17:12, said:

Oricum exista sanse foarte mari sa descoperim vreo doua planete rapid teraformabile plus vreo doua luni satelit si acestea semihabitabile in acelasi sisteme.
De aceea Romania trebuie sa investeasca masiv in tehnologia de explorare a spatiului si in tehnicile de teraformare, sa fim macar odata si noi primii intr-un domeniu, care se anunta a fi foarte competitiv.

#6
JurasikMan

JurasikMan

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,289
  • Înscris: 30.10.2006
memeto ,eu inca nu-mi dau seama daca tu faci bascalie sau vorbesti serios .

#7
alx42

alx42

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,802
  • Înscris: 26.06.2014
bai cand eram copil si pe mine ma fascinau chestiile astea
da acum ma lasa rece dupa ce am inteles ce distante uriase ne despart de alte planete + ca nici nu exista tehnologie ca sa duca omul macar pe marte.

Edited by alx42, 30 August 2017 - 18:06.


#8
pasilla

pasilla

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 41,652
  • Înscris: 31.03.2012
Mai ales ca e si foarte aproape la "numai"  40.000.000.000.000 Km distanta fata de noi !
Am mers noi pe Luna, adica la vreo 384.400 km, ce naiba.

Edited by pasilla, 30 August 2017 - 18:11.


#9
Platon

Platon

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,564
  • Înscris: 22.10.2002

View Postpacopaco1967, on 30 august 2017 - 17:39, said:

Cum ? Deci nu se pot fraieri sa cumpere teren pe acel sistem ? Lasa ca gasiti o planeta locuibila la 5 mii ani lumina  si sa vezi inghesuiala la vanzare teren .Posted Image

Asta nu e stiinta, e aiureala , aici mor mii de oameni  zilnic de boli iar unii viseaza cai verzi pe pereti. Stiinta e sa ai intelegere in vindecarea bolilor si rezolvarea probleme de pe pamant.

Problemele astea de sanatate s-ar rezolva foarte repede daca ai interzice toate E-urile, si ai promova mancarea curata, daca ai avea porci crescuti cu cereale, pui la fel, legume fara chimicale, dar ce te faci cu Pharma? vrei sa moara de foame ? Totusi eu stau si ma intreb, de unde stim noi ce este acolo?

#10
iliketoforkmyself

iliketoforkmyself

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 671
  • Înscris: 30.08.2016

View Postalx42, on 30 august 2017 - 18:05, said:

bai cand eram copil si pe mine ma fascinau chestiile astea
da acum ma lasa rece dupa ce am inteles ce distante uriase ne despart de alte planete + ca nici nu exista tehnologie ca sa duca omul macar pe marte.
Tehnologia exista; banii lipsesc.
Daca nu o sa intervina vreun impediment, SpaceX va trimite oameni pe Marte in 2023.

Si calatoria intergalactica va fi posibila la un moment dat, daca specia umana va reusi sa supravietuiasca si evident, va continua sa evolueze. Distanta dintre Calea Lactee si Andromeda poate fi parcursa in doar 28 de ani (datorita dilatarii timpului / teoria relativitatii), in anumite circumstante care sunt nerealiste in momentul de fata:
https://en.wikipedia...galactic_travel

#11
loock

loock

    Unas

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,448
  • Înscris: 29.03.2006
Deocamdata au fost gasite acolo fie planete la distante nepotrivite, fie doar planete mari care au gravitatie prea mare, incompatibila cu organismul uman - ca sa nu mai spun ca si roboti daca trimit ar fi trimisi la inchisoare pt ca e greu sa pleci si de pe Terra, dar de pe o planeta cu gravitatie mult mai mare...

Calatoria nu e o problema asa de mare.

O nava poate accelera continuu folosind diverse surse de energie, inclusiv atomi de hidrogen cosmic, energie solara, si nu sunt nici astea limita - poti sa stai linistit ca oamenii au descoperit de mult si surse exotice, de la ZPM-uri de diverse feluri si pana la extractoare interdimensionale, extractoare stelare cu entanglement, etc.

La o viteza maxima de 200 K km/s cu accelerare si decelerare dureaza 30 ani sa ajungi acolo daca accelerarea si decelerarea e constanta.
Daca se accelereaza mai repede, si e posibil si cu 1 G sa accelerezi la 200 K km/s mult inainte de jumatatea distantei, se poate reduce sub 9 ani.

Daca se doreste mai repede de 8 ani, deja e nevoie de WARP.
CU WARP 2 deja se reduce la 1,5 ani.
Cu WARP 3 deja se reduce la putin peste 2 luni.
Si esti naiv daca crezi ca oamenii nu au deja tehnologie WARP.

Problemele sunt altele:
1. unele sisteme sunt nelocuibile, gravitatie prea mare, radiatie prea mare, temperatura prea mare sau prea mica, substante toxice de la gaze otravitoare si pana la diferente aparent minore in metalele si compusii din sol - e suficient putin bor in sol pt ca praful sa fie carcinogen...chit ca oficial nu se recunoaste asta, nici nu mai zic de cadmiu si alti iztotopi radioactivi...
2. Cele care sunt compatibile sunt deja locuite de civilizatii extraterestre, fie mai diferite, fie care au legatura cu oamenii - fie inaintasi fie chiar pamanteni plecati in alte ere.

Edited by loock, 30 August 2017 - 20:31.


#12
Infinitty

Infinitty

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,401
  • Înscris: 14.12.2008

View Postr_murphy, on 30 august 2017 - 17:26, said:

din afirmatie, intelectul meu precar intelege ca un sistem solar cu 3 sori se aseamana cu soarele ..

Uite 99/100 dintre sistemele planetare descoperite se invart in jurul unor stele mici si roșii, stele care incalzesc doar pana spre orbita lui Mercur sau mai putin, apoi lanseaza limbi de plasma si radiatii letale cu eficienta maxima spre planetele lor acestea din urma fiind obligate să-și arate aceeasi fata spre stea.

Adica arse, iradiate, atmosfera si oceane spulberate, iar partea intunecata un desert inghetat, plus vanturi de tipul superuraganelor.

Telescoapele au detectat mai ales astfel de sisteme planetare deoarece stelele mici insotite aproape de mai multe planete simplifica detectia.

Cele doua stele Alfa Centauri A si B, sunt de 1,5 mai mari decat soarele respectiv 0,6 mai mica componenta B, au aceeași compozitie si trăsături cu soarele nostru.
Componenta A este din clasa G cu soarele, iar B in clasa K, adica cu o clasa de magnitudine sub soarele nostru, adica prima o stea galbenă, iar B portocaliu deschis.

Deci sunt doi sori similari soarelui si in vechime, aflati la o distanță unul de altul precum Soarele de Saturn si Uranus.

Fiecare dintre cele doua stele ar putea avea un sistem planetar restrans la nivelul orbitei lui Jupiter, respectiv Marte pentru componenta B, adica planete exact in zona habitabila.

Ar putea exista doua sisteme aglutinate similare planetelor Kepler din constelatia Cygnus, adica 2-3 planete pana la orbita lui Mercur, apoi inca vreo 4-5 planete in zona habitabila si putin înafara.

Sistemele aglutinate au luat nastere prin canibalizarea majoritatii planetelor de catre stea, de aceea s-ar putea sa descoperim niste superpamanturi si chiar planete de tipul lui Jupiter in zona habitabila.

Am avea superpamanturi in zona habitabila, chiar planete binare, cupluri de genul superpamant si in loc de luna o planeta cat Marte sau cat Pamantul.
De asemenea ar putea exista in zona habitabila planete mai mici, semipamanturi de tip Marte.

Daca sistemul nu este aglutinat, atunci ar respecta ordinea din sistemul nostru planetar cat si proportiile planetelor.

Metalicitate inseamna elementele chimice de la aluminiu la zinc cum zice reclama, adica tot ce urmeaza dupa hidrogen si heliu.

Ideea este ca 60/100 dintre stelele si planetele ce ne inconjoara nu au suficienta metalicitate pentru a avea planete cu sol si apa, ci doar planete de tip Jupiter si chiar si mai mari si mai pure in hidrogen si heliu, ori viata nu se intretine doar cu heliu si hidrogen.

O alta categorie de planete sunt cele care desi au elemente grele, au doar carbon, poate si oxigen, chiar si azot, dar lipsesc celelalte elemente, ori viata are nevoie de oligoelemente de tot felul si de elemente esentiale de genul fosforului, calciului, sodiului, sării, fierului, sulfului, samd

View PostDihorul Razboinic, on 30 august 2017 - 17:27, said:

Pai daca A si B sunt la distanta Soare-Saturn, atunci planetele habitabile in jurul lor ar trebui sa fie cam la distanta Soare-Pamint de una din ele (ceva mai mare pentru ca sunt 2 stele). Daca o planeta ar fi intre cele 2 stele ar fi ceva mai dificil sa fie stabila. Poate doar daca e pe o orbita rezonanta.

Nu vad de ce o planeta in jurul lui C ar spune ceva despre planetele din jurul lui A si B.

Eu zic ca vedem cind descoperim. Pina atunci doar speculam.

Alfa Centauri au fost analizate spectral de multa vreme, la fel mediul interstelar din dreptul sistemului trinar, astfel se stie de mult ca Soarele face parte din sistemul multiplu Alfa Centauri, ca este vorba despre un cuib stelar cu multa materie, de aceea a aparut si componenta C la mare distanta, de aceea materia s-a acretionat mai mult spre Alfa Cen si mai putin spre soarele nostru, probabil centrul cuibului era la ei si nu spre soare.

Descoperirea unei planete in jurul componentei C si alta in jurul componentei B, doar a întărit ipoteza mai veche.

Este fascinant ca probabilitatile se aplica la un sistem binar, adica avem doua sanse, plus o virgula, deoarece centura habitabila este mai extinsa decat in cazul soarelui prin faptul ca fiecare din cele doua stele incalzesc reciproc cele doua sisteme planetare, centura habitabila urcand pana la Jupiter in cazul componentei A si pana la nivelul lui Marte sau Ceres pentru B.

Este faina chestia ca habitabilitatea lui A este impinsa spre exterior, adica Pamant, Marte, Ceres, prin excedentul de caldura.

View Postalx42, on 30 august 2017 - 18:05, said:

bai cand eram copil si pe mine ma fascinau chestiile astea
da acum ma lasa rece dupa ce am inteles ce distante uriase ne despart de alte planete + ca nici nu exista tehnologie ca sa duca omul macar pe marte.

Zbor hibernativ si cibernetizarea omului.

#13
vimann

vimann

    Feed on Tragedy

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,522
  • Înscris: 06.07.2005

View Postpacopaco1967, on 30 august 2017 - 17:39, said:

Asta nu e stiinta, e aiureala , aici mor mii de oameni  zilnic de boli iar unii viseaza cai verzi pe pereti. Stiinta e sa ai intelegere in vindecarea bolilor si rezolvarea probleme de pe pamant.
Argumente de acelasi tip:
- De ce sa salvam animalele cand avem oameni bolnavi?
- De ce sa iti cumperi cel mai bengos telefon cand mor copiii de sete in Africa?
- De ce nu foloseste Elon Musk banii de la SpaceX sa cumpere conserve pentru boschetari?
Toti avem pareri diferite, incearca sa schimbi lumea in viziunea ta ideala cu resursele tale. Ce fac altii, e treaba lor.

#14
alx42

alx42

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,802
  • Înscris: 26.06.2014

View Postloock, on 30 august 2017 - 20:11, said:


Calatoria nu e o problema asa de mare.

O nava poate accelera continuu folosind diverse surse de energie, inclusiv atomi de hidrogen cosmic, energie solara, si nu sunt nici astea limita - poti sa stai linistit ca oamenii au descoperit de mult si surse exotice, de la ZPM-uri de diverse feluri si pana la extractoare interdimensionale, extractoare stelare cu entanglement, etc.

La o viteza maxima de 200 K km/s cu accelerare si decelerare dureaza 30 ani sa ajungi acolo daca accelerarea si decelerarea e constanta.
Daca se accelereaza mai repede, si e posibil si cu 1 G sa accelerezi la 200 K km/s mult inainte de jumatatea distantei, se poate reduce sub 9 ani.



de unde energie sa tot accelerezi ani de zile? si apoi sa decelerezi
si daca prin absurd ar exista ce faci cand dai cu nava intr-o bucata de moloz? ca aia iti distruge nava la asa viteza si daca ii de marimea unui bob de mazare
apoi mai is radiatii, temperaturi extreme

#15
Infinitty

Infinitty

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,401
  • Înscris: 14.12.2008

View Postalx42, on 30 august 2017 - 22:45, said:

de unde energie sa tot accelerezi ani de zile? si apoi sa decelerezi
si daca prin absurd ar exista ce faci cand dai cu nava intr-o bucata de moloz? ca aia iti distruge nava la asa viteza si daca ii de marimea unui bob de mazare
apoi mai is radiatii, temperaturi extreme

Look se refera la altceva si anume la propulsia interdimensionala dezvoltata in cadrul navelor Haunebu si Vrill.

Daca ne gandim doar la propulsia de azi, vom vedea ca se poate si altfel. desigur ca am exagerat spunand ca vom trimite oameni in staza hibernativa, desigur si asa costurile ar fi uriase.
In realitate cred in altceva, de exemplu in trimiterea unor micro-boți in carcase macroscopice eventual dotate cu scuturi de plasmă. Ar semana cu niste sfere micuțe de marimea unor semințe sau a unor mingi.

La destinatie roboții ar construi roboți mai mari care ar construi o statie de emisie-receptie si un mecanism de replicare, apoi corpuri surogat care ar primi un duplicat digitalizat al constiintelor umane de pe Pământ trimise pe calea undelor.

Probabil ca ar dura zeci de ani pana roboții vor fi ajuns acolo, dar doar după cca. inca vreo 4-5 ani am putea receptiona pe Pămant in mod continu informatii din acele sisteme planetare, chiar constiinte duplicat care vor fi trait acolo cativa ani explorand planetele, samd

Asadar după realizarea unei baze acolo am avea un flux continu de informatii cu un decalaj de cca. 4-5 ani este drept, dar ar fi ceva extraordinar.

Pentru a trimite oameni organici ar trebui sa facem planuri pentru secole intregi si ar fi doar grupuri mici de colonisti, dar probabil ca pe viitor nimeni nu se vor mai fi incurcat cu transportul efectiv de materie organica intre sistemele stelare, decat la nivel de ADN incapsulat alaturi de micro-boți.

#16
Infinitty

Infinitty

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,401
  • Înscris: 14.12.2008
Ce am putea gasi in Alpha Centauri?

In jurul stelei A, in locul Pamantului ar putea fi o planeta tropicala cu mai mult uscat decat ocean si mult desert.
In locul lui Marte ar fi o planeta oceanica similara Pamantului.
Cel putin una dintre cele doua planete ar putea avea o luna proprie.

Componenta stelara B ar avea in locul lui Venus o planeta oceanica habitabila ori nu.

Atmosfera acestor planete ar putea contine oxigen daca exista plante, dar si asa nu stim daca este respirabila vezi concentratia de CO2.

Ma intorc la sistemul nostru solar, aici Venus daca s-ar fi rotit in 24 de ore avand magnetism, ar fi fost o lume desertica dar verde si locuibila la nord si sud de paralela 50.

In timp ce Marte daca ar fi fost mai mare cam cat Venus, ar fi avut camp magnetic, oceane si locuibil in zonele intratrapicale la temperaturi de 10-20 C.

Dar si pamantul putea fi mai mic, un fel de Marte fierbinte sau sa nu se roteasca, deci o planeta fara camp magnetic cu un mediu oarecum venusian, adica uscat, presiune atmosferica uriasa si o atmosfera otravitoare de CO2.

Acelasi lucru l-am putea aplica pentru planetele din Alfa Centauri, dar din 3 planete posibil habitabile macar una ar fi similara Pamantului, ori poate una dintre alte 4 planete aflate la limita habitabilitatii, probabil lumi cu mediu habitabil doar la poli, doar la ecuator sau doar intr-o parte a unei singure emisfere planetare nordice sau sudice.

#17
Infinitty

Infinitty

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,401
  • Înscris: 14.12.2008
Urmatorul sistem stelar cu o stea de tipul soarelui este Tau Ceti la cca. 12 ani lumina, dar acest sistem inca are un disc de asteroizi extins, ceea ce il face extrem de instabil si inospitalier. Ar mai fi Epsilon Eridani tot cam la aceeași distanță, dar fiind un o singura stea sansele sunt mici ca planetele sale 2-3 sa fie habitabile si deci iarasi ne intoarcem la Alpha Centauri.

Probabil planeta habitabila va fi numita Terra Nova, iar daca va mai fi inca una va fi numita Gaia.

#18
Infinitty

Infinitty

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,401
  • Înscris: 14.12.2008
[ https://stuckinsideofmobilewiththememphisbluesagain.files.wordpress.com/2014/02/acent.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]


[ https://planetplanetdotnet.files.wordpress.com/2014/11/alphacen_hzs.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

[ https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/d1/39/13/d1391376c02d51befbff7eb583f1411d--page--about-space.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]


[ http://www.gravitywarpdrive.com/Alpha_Centauri_Images/Alpha-Centauri-Habitability-Zones.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by Infinitty, 01 September 2017 - 09:07.


Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate