Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Cum sterg mails din Promotions

Vanzare cumparare fara transfer b...

Receptie ciudata, in functie de t...

Dupa 20 ani de facultate, am uita...
 Mobile.de ofera imprumut de bani ...

problema test grila

Digi24 a disparut de pe TV Lg

Drept de proprietate intelectuala...
 Jante noi shitbox

Trinitas TV 4K

Dacia 1316 cu 6 usi ...

Frecventa modificata radio
 Un nou pericol pt batrani

Ar trebui sa vindem imobiliarele ...

Dupa renuntarea la aparat dentar

pelerinaj in Balcik
 

Pereti chirpici

- - - - -
  • Please log in to reply
26 replies to this topic

#19
motanul13

motanul13

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,351
  • Înscris: 03.08.2006

View PostKendo, on 17 august 2017 - 12:54, said:

Vezi tu ca incurci putin termenii.
Indiferent de grosimea materialului, coeficientul de transfer termic lambda ramane constant si pentru caramida plina este 0.8 W/mK, iar pentru "porotherm" avem undeva la 0.241 W/mK.
Deci la aceeasi grosime porotherm-ul e de vreo 3 ori mai eficient dpdv al izolatiei termice.
In cazul pierderilor termice este relevanta rezistenta termica pentru elementul constructiv, astfel pentru cazul prezentat de tine avem R = 0.38 / 0.8 = 0.475 m²K/W, iar in cazul porotherm-ului avem R = 0.3 / 0.241 = 1.24 m²K/W.
Asta inseamna ca avem pierderi termice de 2.6x mai mari la zidul din caramida plina fata de zidul din porotherm: 1.24 / 0.475 = 262 %

In ceea ce priveste procentul de caldura pierdut printr-un element constructiv, este relevant daca este coroborat cu nivelul de pierderi total.

Astfel pentru o casa neizolata avem pierdere termica 22kW, iar pentru una izolata de aceeasi dimensiune avem 4.33kW:

Attachment necesar_termic_procente_fara_izolatie.PNGAttachment necesar_termic_procente_cu_izolatie.PNG

Procentul de pierderi * total necesar termic:
- neizolat: 17.63 * 22.44 = 3.95 kW
- izolat: 19.62 * 4.33 = 0.85 kW

Spune-mi cum mai e relevant procentul daca nivelul pierderilor este de 464% mai mare?
Te duci prea departe , eu vorbeam strict de ziduri .
Si nu , nu incurc nimic .
Prin zidarie se pierde intre 8 si 12% din caldura .
Chiar daca injumatatesti pierderile prin zidarie , la nivel total de casa efectul este minim .
La izolarile de blocuri cea mai mare parte din pierderi au fost micsorate prin schimbarea tamplariei , nu prin aplicarea de termosistem ( exceptie blocurile din placi prefabricate de beton )

#20
Kendo

Kendo

    Aspargus de Pontaforte

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,063
  • Înscris: 03.06.2003
Discutia a pornit de la o casa, nu de la blocuri unde se modifica in primul rand proportia de suprafata peretilor exteriori / suprafata desfasurata, astfel devenind irelevant acest procent in discutia noastra.

Te-as ruga sa ne explici cum ai reusi sa aduci necesarul termic al unei case cu chirpici la nivelul cerintelor din normative?

Attached File  normativ_privind_calculul_termotehnic_al_elementelor.PNG   80.4K   23 downloads

#21
ech

ech

    Guru Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 15,834
  • Înscris: 01.09.2006

View Postmotanul13, on 17 august 2017 - 11:28, said:

Asa o fi daca iti faci casa cu caramida gen Porotherm .
Daca ti-o faci cu caramida plina si zidarie exterioara de 38 ( o caramida si jumatate ) ai si lambda bun , si inertie termica suficienta .
Da` deh , e scump dom`le , scump ...

PS Ia mai citeste mataluta si spune colegilor ce procent din caldura se pierde prin zidarie ?
Este importanta si rezistenta termica pentru ca lipsa ei duce la costuri mari de incalzire/racire. Un perete de 38 cm din zidarie plina nu indeplineste cerintele minime de izolare din normativ (este de fapt foarte departe de a indeplini aceste cerinte)

#22
motanul13

motanul13

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,351
  • Înscris: 03.08.2006

View Postech, on 17 august 2017 - 15:36, said:

Este importanta si rezistenta termica pentru ca lipsa ei duce la costuri mari de incalzire/racire. Un perete de 38 cm din zidarie plina nu indeplineste cerintele minime de izolare din normativ (este de fapt foarte departe de a indeplini aceste cerinte)
Normativele nu sunt facute tot de oameni ?
Care sunt ... romani , si pot gresi si ei , influentati sau nu .
Si te mai intreb ceva :
De ce in Franta nu exista normativ pentru asa ceva ?
Nu stiu in alte tari europene , dar in Franta stiu sigur ca nu exista .
Se pare ca nici in Italia , Spania si Austria .

#23
ech

ech

    Guru Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 15,834
  • Înscris: 01.09.2006

View Postmotanul13, on 17 august 2017 - 15:52, said:

Normativele nu sunt facute tot de oameni ?
Care sunt ... romani , si pot gresi si ei , influentati sau nu .
Si te mai intreb ceva :
De ce in Franta nu exista normativ pentru asa ceva ?
Nu stiu in alte tari europene , dar in Franta stiu sigur ca nu exista .
Se pare ca nici in Italia , Spania si Austria .
Normativul nostru parca e inspirat de la danezi. Adevarul e ca e ceva diferenta de clima ...
Dar nu vad nimic rau in a avea si izolatie termica la pereti. In casa bunicilor de care povesteam era ok doar vara; iarna trebuia incalzita o camera nelocuita cateva zile ca sa se incalzeasca peretii si se cam raceau repejor fara foc in soba.

Edited by ech, 17 August 2017 - 16:13.


#24
motanul13

motanul13

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,351
  • Înscris: 03.08.2006

View Postech, on 17 august 2017 - 16:06, said:

Normativul nostru parca e inspirat de la danezi. Adevarul e ca e ceva diferenta de clima ...
Dar nu vad nimic rau in a avea si izolatie termica la pereti. In casa bunicilor de care povesteam era ok doar vara; iarna trebuia incalzita o camera nelocuita cateva zile ca sa se incalzeasca peretii si se cam raceau repejor fara foc in soba.
Nu se racesc deloc repejor .
Acum trei ani am ramas fara curent la viscolul din ianuarie .
S-a ars transformatorul si abia dupa trei zile au putut sa il schimbe cei de la Enel .
Dupa trei zile aveam in casa 18-19 grade cu viscol si - 15 grade afara .
Singura deosebire fata de casa bunicilor tai e ca la mine e incalzita iarna toata casa .
Ce e iarasi adevarat e ca toamna , cand pornesc incalzirea , imi ia cam trei zile sa se incalzeasca casa .

#25
ech

ech

    Guru Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 15,834
  • Înscris: 01.09.2006

View Postmotanul13, on 17 august 2017 - 16:20, said:

Nu se racesc deloc repejor .
Acum trei ani am ramas fara curent la viscolul din ianuarie .
S-a ars transformatorul si abia dupa trei zile au putut sa il schimbe cei de la Enel .
Dupa trei zile aveam in casa 18-19 grade cu viscol si - 15 grade afara .
Singura deosebire fata de casa bunicilor tai e ca la mine e incalzita iarna toata casa .
Ce e iarasi adevarat e ca toamna , cand pornesc incalzirea , imi ia cam trei zile sa se incalzeasca casa .
Un astfel de perete de 38 cm de caramida plina cred ca are cam o treime din rezistenta temica necesara din normativ, deci inchipuieti cat s-ar reduce acele 3 zile de incalzire/racire.
E posibil ca inertia termica sa iti compenseze partial lipsa izolarii termice - acumulezi multa caldura in pereti si dureaza mult pana o pierzi.

#26
motanul13

motanul13

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,351
  • Înscris: 03.08.2006

View Postech, on 17 august 2017 - 16:40, said:

Un astfel de perete de 38 cm de caramida plina cred ca are cam o treime din rezistenta temica necesara din normativ, deci inchipuieti cat s-ar reduce acele 3 zile de incalzire/racire.
E posibil ca inertia termica sa iti compenseze partial lipsa izolarii termice - acumulezi multa caldura in pereti si dureaza mult pana o pierzi.
Gresit .
Cele trei zile sunt necesare acumularii caldurii in perete .
Practic nu pierde nimic ( ma rog , pierde nesemnificativ ) pentru ca peretele incepe sa se incalzeasca de la interior la exterior .
Abia dupa ce s-a incalzit incepe sa piarda ceva mai mult .

Nu ti-am spus experienta mea completa ...
Initial nu am pus nici un fel de polistiren pe casa .
Zidarie de 38 , caramida plina , + tencuiala , total cam 43-44 cm grosime zid .
Acum vreo doi ani , din cauze estetice + lene ( pot sa iti detaliez dar nu are legatura cu tema ) am pus 8 cm de polistiren .
Curios , am tot verificat facturile .
Diferente ioc .Posted Image

#27
ech

ech

    Guru Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 15,834
  • Înscris: 01.09.2006

View Postmotanul13, on 17 august 2017 - 17:25, said:

Nu ti-am spus experienta mea completa ...
Initial nu am pus nici un fel de polistiren pe casa .
Zidarie de 38 , caramida plina , + tencuiala , total cam 43-44 cm grosime zid .
Acum vreo doi ani , din cauze estetice + lene ( pot sa iti detaliez dar nu are legatura cu tema ) am pus 8 cm de polistiren .
Curios , am tot verificat facturile .
Diferente ioc .Posted Image
Interesant. N-ar fi exclus ca necesarul ala din normativ sa fie exagerat si acea zidarie de 38 cm sa fie suficienta ca rezistenta termica, iar un surplus de polistiren sa fie inutil. O sa fiu mai atent la experiente similare :)

Anunturi

Chirurgia endoscopică a hipofizei Chirurgia endoscopică a hipofizei

"Standardul de aur" în chirurgia hipofizară îl reprezintă endoscopia transnazală transsfenoidală.

Echipa NeuroHope este antrenată în unul din cele mai mari centre de chirurgie a hipofizei din Europa, Spitalul Foch din Paris, centrul în care a fost introdus pentru prima dată endoscopul în chirurgia transnazală a hipofizei, de către neurochirurgul francez Guiot. Pe lângă tumorile cu origine hipofizară, prin tehnicile endoscopice transnazale pot fi abordate numeroase alte patologii neurochirurgicale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate