Diamant adevarat sau fake?

robert8197, on 10 iulie 2017 - 22:20, said:

Ai rezolvat problema. Nu e diamant.

Daca era diamant, nu-l mai aveai. E carbon pur. Arde.

Nu ma iincerca din astea acasa. Mai repede te duci la un bijutier mai in varsta. Sau poti sa gasesti pe la unii ( evrei ) testere ptr asa ceva.

eiffel, on 11 iulie 2017 - 09:17, said:

cum arde? asa?
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/kaN7NMtaWeY?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by alexpet, 11 July 2017 - 15:39.

bine ca l'a pus la presa si am lamurit ca e diamant. ceapa aia ... imi e si greu sa aproximez ca nu am termeni de comparatie. ai acolo cam 4 carate. cateva zeci de mii, poate sute de mii de euro. si punem presa...

si mie imi pare cam trasa de par avand in vedere pretul unui astfel de diamant.

Ala nu e diamant, nu se riscau cu asa ceva.

Adus la o temperatura suficient de ridicata arde instantaneu.
https://www.gemsocie...-diamonds-burn/

Ce-I drept o frunza nu-l va aduce la o astfel de temperatura, mai ales ca e bun conductor de temperatura.

Tot repetari prostia asta cu arsul. Diamanetele ard dar nu cu mijloace casnice! Ori trebuie aduse la temperaturi peste posibilitatile unei flacari cu gaz obisnuita otri trebuie bagate in oxigen pur.

Cit despre pretul unui doamant, iar se face o confuzie intre marimea lui si calitate. Diamanetele au un sistem de notare destul de complicat. Un diamant scump trebuie sa fie de foarte buna calitate n primul rind unul tulbure si mare nu are nici o valoare semnificativa. Si din videouri pe youtube se fac bani semnificativi, de unde pleiada de insi care testeaza tot fel de distrugeri, arme scumpe etc si ies in cistig.

mai pe sleau spus arde la peste 850 grade celsius, nu daca ii dai foc in bucatarie cu bricheta

Un diamant de 4-5 carate, nu doar cu inclusiuni, ci cu piatra inauntru vizibila si cu ochiul liber, va fi scump ca naiba chiar si asa.
Ca va fi de 10 ori mai ieftin decat unul clar, cu lumina buna, e drept, dar pretul ala de 10 ori mai ieftin, costa atat de mult incat sa nu'si permita fiecare sa dea cu ciocanul in el.
Apoi, cel din clip, clar ca e un zirconiu mai pricopsit, e de "cultura", dar pare destul de clar pt marimea lui. Probabil e lacrima de clar, daca am ignora ca e artificial.

Cel mai mare diamant de l'am tinut in mana era de peste 3 carate, taietura veche, inclusiuni uriase si sclipea extraordinar de frumos. Cand ceapa e mare, nu trebuuie sa fie f clar ca sa ai un joc de lumini frumoase.
Din pacate era ciobit,ca un papagal sau un bou peobabil a folosit un cleste sa'l scoata din montura. Posibil de furat. We vindea ieftin, da nu aveam bani. Chiar si asa era f frumos

alexpet, on 11 iulie 2017 - 18:33, said:

Cea mai rece flacara casnica se gaseste la lumanare care are in medie ~ 1000 C si ajunge la 1400 C pe o zona subtire de la periferia flacarii.

Bricheta cu butan are o flacara care poate ajunge in practica la 1970 C, mai ales daca este cu stabilizator de flacara, insa temperatura medie cu stabilizator este de peste 1100 C, iar fara stabilizator temperatura medie este de sub 1100 C.
Zona albastra a flacarii este cea care ajunge pana la 1977 C.

La plita cu metan flacara ajunge pana la 1950 C, si varianza in f. de zona din flacara, avand o temperatura medie de ~ 1500 C.

Avand in vedere ca diamantul sublimeaza in urma oxidarii chiar si bugat in cuptor care are o temperatura maxima mult mai mica 180-300 C, si chiar si arderea vizibila se realizeaza de pe la 850 C, rezulta ca poate fi incalzit si adus la acesta temperatura de surse casnice sau comune.

Edited by loock, 12 July 2017 - 01:13.

Te provoc sa topesti orice metal care are nevoie de >600C la aragaz. In cantitati rezonabile, citeva grame.
De brichete si alte aiureli nici nu mai vorbesc.

Topeau tsiganii argintuo pe vremuri, doar cu o suflatoare cu spirt

OK. Topește argint pe aragaz si povestește cum a mers.

argentum, on 12 iulie 2017 - 03:31, said:

petrol, nu spirt.

argint, cateva grame poti topi cu un arzator ca cel din clip. trebuie bine reglat, sa aiba un amestec optim gaz aer. argintul se topeste un pic peste 900 grade, un aliaj care sa se topeasca la 600 il topesti destul de usor.

Edited by Fane, 12 July 2017 - 06:09.

Ca unul care am topit metale pe aragaz toata copilaria va pot spune cu mina pe inima ca peste aluminiu n-am reusit si ala destul de dificil.
Suflatul insa e adevarat ca schimba mult lucururile (ca si foalele la fierarie)... dar alea nu mai sint mijloace casnice.

Diamantul nu se baga in flacara. E prea scump, d-aia.

vrajitoruldinoz, on 12 iulie 2017 - 03:01, said:

Un carat de piatra pretioasa are 0,2 grame.
4 carate inseamna 0,8 g si 5 carate 1 gram.

O intrebare justificata:
Ce legatura ar fi intre oxidarea prin expunere directa la flacara, a unei pietre de 1 gram, si topirea mai multor grame de metale ?
Cu atat mai mult cu cat oxidarea nu este limitata de temperatura flacarii, care la un aragaz decent, cu arzator reglat decent, ajunge la 1500 C lejer.
Plitele si aragazele decente au posibilitati multiple de reglag, reglaj direct la butoane ( nu doar prin rotirea butonului ci dedicat in spatele butonului  - reglajul principal, apoi schimbarea duzelor la nevoie, si in fine regulator de gaz la nevoie.
Chiar ignorand zonele din flacara cu varf de temperatura la 1970 C, temperatura medie ajunge oricum la 1500 C la o flacara albastra de plita reglata decent.

Topirea este oricum un alt proces - ba chiar unul care presupune evitarea oxidarii, evitarea expunerii directe la flacara.
Cine respecta asta, automat pierde din temperatura maxima disponibila.
Apoi o cantitate "de mai multe grame" care este off topic fata de o pietricica de cateva carate ( 0,8 - 1 gram) este dificil de topit atat datorita izolarii termice prin lingura de ex., cat si datorita radiatiei termice in partea superioara unde este expus la aer. La aluminiu si cupru e f. dificil deoarece sunt conductori termici foarte buni care radiaza f. usor caldura. Daca se introduce intr-o incinta - chiar si microincinta, o cutiuta de ex. fie ea din material refractar sau din metal sau carbura care rezista la temperatura mai mare, atunci este limitata abrupt posibilitatea de radiere a metalului introdus in incinta respectiva. Desigur cutia poate sa radieze la randul ei, si cu cat este mai mare cu atat are o suprafata mai mare de radiere, dar daca este aleasa rezonabil dimensiunea pt marimea flacarii si se introduce cat mai mult in flacara, topirea metalului din interior o sa fie mult simplificata - chiar cu mijloace casnice sau relativ usor de bricolat.
Isi fac oamenii si forje acasa din galeti sau cutii captusite cu material refractar, sau chiar cuptoare in care topesc kilograme de aluminiu si otel.
Desigur exista si solutii exotice prin care se topeste fier sau chiar se fac aliaje de fier, inclusiv inox, in orice cantitate, chiar fara a avea nevoie de flacara si cuptor. Pe lumea asta e destul de comuna aluminotermia, care permite fara efort atingerea unor temperaturi de 2400-2800+ C in f de componente. Se amesteca oxid de fier ( FeO2 si FeO3 cu pulbere de aluminiu, si se poate adauga oxid de crom si alti oxizi care se reduc cu aluminiu. Din pacate oxidul de titan are afinitate pt. aluminiu, pt. ca altfel deja era totul prea frumos...

Edited by loock, 12 July 2017 - 10:49.

alexpet, on 11 iulie 2017 - 18:33, said:

maccip, on 12 iulie 2017 - 07:27, said:

Da, dar discutia a deviat complet de la subiect. Ideea era ca omul a testat sa vada daca e diamant punandu-l la foc. Asta nu se face ca test.
Motivul e simplu - imitatiile - sticla sau zirconiu nu ard nici ele. In schimb incep sa se topeasca la temperaturile la care diamantul ia foc.

Deci ce test e asta la care practic diamantul cedeaza primul ? Poate doar ca sa vada daca nu e plastic...

Edited by eiffel, 12 July 2017 - 13:14.

Cumperi un microscop si te duci la un curs si inveti sa deosebesti la microscop diamantul de imitatie.
Sau cauti niste oameni care se pricep la asta, dar sa nu te duci sa le spui ca vrei sa il vinzi, ca te vor minti in fata si iti vor spune ca e un fake sau e cea mai proasta calitate si iti ofera ei un pret foarte bun pe care nu o sa il obtii nicaieri... cand in realitate te fura

Edited by pclife, 12 July 2017 - 13:42.