De ce unul e erou național și altul criminal de război?

Bob493, on 30 aprilie 2017 - 11:05, said:

Acum 20 de ani? Ce s a intamplat acum 20 de ani?

gladiatore, on 30 aprilie 2017 - 00:05, said:

Cu dedicatie pentru tine...

loock, on 30 aprilie 2017 - 00:55, said:

iar Adam si Eva erau din orientul mijlociu. De aici rezulta ca toti suntem la fel. Adica oameni.

tehnics, on 30 aprilie 2017 - 10:15, said:

Hitler ura evreii, pe care ii considera responsabili de infringerea Germaniei in WWI.

Din Mein Kampf:
… the personification of the devil as the symbol of all evil assumes the living shape of the Jew.

Ii numeste "dusmani ai rasei umane". Daca nici asta nu ti se pare o dovada ca Hitler chiar ura evreii, nu stii ce inseamna ura.

Ura si dispretul impotriva a tot ceea ce nu era pur german arian sint foarte vizibile in Mein Kampf:
Blood mixture and the resultant drop in the racial level is the sole cause of the dying out of old cultures; for men do not perish as a result of lost wars, but by the loss of that force of resistance which is contained only in pure blood. All who are not of good race in this world are chaff.

Ma intreb cum e posibil sa-i ia cineva apararea unuia care a gindit asa ceva. Mai ales unul dintr-o rasa considerata inferioara potrivit doctrinei naziste.

rumlegok, on 30 aprilie 2017 - 10:23, said:

Te rog sa-ti dovedesti afirmatia ca evreii detin media mondiala, dar nnumai dupa ce definesti termenul "media mondiala", ca sa nu vorbim unul de trandafiri si alta de canalele de pa Marte (a propos, am auzit ca formeaza o stea cu sase colturi...).

De ce spui ca evreii erau dusmanii naturali ai lui Hitler?

rumlegok, on 30 aprilie 2017 - 10:23, said:

Primul ziar a fost Acta Diurna, publicat la Roma in anul 59 BC.

Primul ziar saptaminal tiparit, numit Relation, a fost publicat in Antwerp in 1605.

Independent Chronicle din 1798 a publicat stirea despre invazia Egiptului de catre armata lui Napoleon.

Mai vrei media din timpul lui Napoleon?

Alea nu au fost ziare, au fost materiale de propaganda ale conducerii, infiintate de conducere cu scopul precis de a face propaganda.
Presa care facea propaganda la comanda patronilor care nu erau conducatorii statului a aparut mult mai tarziu, cand s-a liberalizat piata.

De faptul ca acele fituici penibile nu ajungeau decat la o mana de oameni sau cel mult citite in piata publica cand lumea avea alte preocupari pe acolo nu mai spun.

alin62, on 30 aprilie 2017 - 11:10, said:

https://en.wikipedia...i/Yugoslav_Wars

Amiralul (de apa dulce) Horthy, same thing. Erou in Ungaria, criminal de razboi in Romania, si nu numai.

dan1980_25, on 30 aprilie 2017 - 11:24, said:

Tu de unde stii ca Adam și Eva erau din orientul mijlociu?

Amandoi au fost niste criminali josnici si niste pierzatori jalnici.

Ce, Napoleon nu-i tot un criminal care n-a facut nimic altceva decat sa caute razboi?  

A trimite mii de soldati compatrioti drept carne de tun pe front   sa indure frigul, bolile, conditile mizerabile, foametea (dar macar, costumati la uniforma)  pentru ca tu, generale Napoleon, sa te scalzi intr-o cada aurie cu cele mai frumoase tarfe de lux din Europa si sa ai homar, pui de marengo  si vin  rosu de  Bordeaux  la discretie, admirand  harta  europeana a cuceririlor tale, nu e tot o crima, poate una a dracu de pasionala ce-ti satisface ego-ul urias de bestie insetata dupa teritorii si bogatii ?  


Pana una alta, francezii zic despre Napoleon ca e un erou de razboi, dar ISTORIA zice ca e un mare pierzator toata ziua. Si totusi, in loc sa fie uitat si blamat ca toti ceilalti infranti, despre asta s-a mediatizat la greu, ca in schimb,  sa uitam de cei care l-au infrant.
Asta e, traim intr-o epoca in care mediatizam si popularizam infranti!  








Despre criminali.....
Mai toti marii cuceritori si comandantii de arme,   de la Alexandru cel Mare la Genghis Han, de la Napoleon la Hitler, au fost niste criminali !  

Da, toti militarii care au participat cel putin o zi pe front si au ucis cel putin un om, sunt CRIMINALI.  

Ce-i drept, sunt criminalii invingatori  care isi pun o insigna si decoratii si gata, sunt EROI DE RAZBOI, cand in realitate sunt doar niste simple scursuri ale societatii si brute care  ar fi ajuns niste simpli cersetori, criminali in serie, jefuitori , mineri, constructori  sau betivi ordinari ce isi faceau veacul prin carciumi daca nu ar fi existat conceptul de razboi.
De comandanti nu mai vorbesc, desi sunt unii  care se diferentiaza de restul, cei care lupta si comit crime pentru a-si apara tara si pacea.



Iar eu am modele mult mai demne de urmat decat warmongerii despre care se discuta pe acest topic.
Si printre  acestia sunt George Washington si   George Patton.  Oameni care au luptat pentru pace  si idealuri  , nu razboinici ordinari care se aventurau de-an pulea prin alte tari  cu armate de mii  de  ratati sociali   dupa  averi  si teritorii.

Edited by KarlAsgar, 30 April 2017 - 22:11.

KarlAsgar, on 30 aprilie 2017 - 21:59, said:

In filmele de propaganda cu George Washington... in realitate astia au luptat pentru a fi ei stapani peste noua britanie.
Sa nu uitam ca el era un parvenit dintr-o familie de parveniti (casatoriti pe interes, George chiar s-a casatorit cu o vaduva bogata a unui magnat), care s-a dat bine pe langa toti liderii MB si dupa ce l-au umplut de bogatii si grade a intors armele impotriva MB ca a simtit ca e potential de putere suprema.
Ce maceluri a facut armata coordonata de el... Hitler ar putea parea mic copil.

Cat despre George Patton... no comment,un erou fabricat de propaganda americana din WW2.

Washington a fost plutas pe Mississippi.

rumlegok, on 01 mai 2017 - 21:13, said:

Mestere, stiu si eu ca George Washington a fost britanic get-beget si chiar a luptat candva sub steagul britanic in razboiul franco-indian.  E adevarat ca britanicii au comis multe porcarioare in razboiul ala, dar George nu avea comanda decizionala.

Pana una alta, individul  se deosebeste de ceilalti militari din istorie  prin faptul ca a luptat  nu pentru a cuceri alte teritorii ce nu-i apartineau, ci pentru a dobandi independenta pentru   teritoriul  in care s-a nascut.  Atat.

Cat despre comparatia cu Hitler, ia-o mai usor.  Psihopatul socialist   Hitler a comis numai porcarii de  s-a ajuns la izbucnirea unui razboi catastrofal care a dus la moartea a zeci de milioane de oameni fiindca el dorea sa cucereasca  alte teritorii  pentru a extinde spatiul vital german in nebunia lui.


George Washington a condus o armata de militie si armata continentala (adica, o adunatura de cizmari, negustori,  cosari,  tamplari etc. care au fost tarziu instruiti de militari francezi) ca sa dobandeasca independenta coloniilor americane dupa ce britanicii le-au impus sa plateasca tot felul de  de taxe aberante  pentru ceai, zahar,  timbre postale si legi precum cea de gazduire a unui soldat britanic in fiecare locuinta americana.......toate astea pentru ca imperiul britanic avea un mare deficit financiar  datorita costurilor  razboiului de sapte ani dus cu Franta.  
Macar daca ai da un ochi pe wikipedia:
Revoluția Americană - Wikipedia


In rest, nu stiu despre ce crime vorbesti.   Poate nu-ti vine sa crezi, dar numai 5000 de soldati britanici au murit in batalii, in vreme ce alti 27 000 au murit tocmai datorita bolilor.  Pe vremurile alea se mureau pe capete din alte cauze, de aia si se recrutau cat mai multi soldati......ca pe campul de batalie, un comandant sa se prezinte cu un numar rezonabil de trupe care sa poata duca lupta.




Cat despre Patton, habar nu ai cat ii datoram astuia pentru faptul ca exista pace in Europa. Ca daca nu erau el si cu Ike care sa contribuie la anihilarea regimului nazist in Europa vestica, dar si sa blocheze extinderea sovietica pe tot continentul, ma cam indoiesc ca mai stateai la ora asta sa scrii aberatii pe Softpedia.
Creat de propaganda sau nu,  tipul a motivat milioane de soldati americani sa lupte ca sa-i scoata pe europeni din rahat.

Edited by KarlAsgar, 01 May 2017 - 23:01.

KarlAsgar, on 01 mai 2017 - 22:54, said:

Mai ales pe romani, nu-i asa ? Unde-i mormantul ala a lui Patton ca sa ii depundem o floricica...

KarlAsgar, on 01 mai 2017 - 22:54, said:

Daca nu erau aia, erau altii care faceau exact acelasi lucru, poate chiar mai bine.
In cel mai rau caz, americanii trimiteau "baietelul" si "grasunelul" in vizita in germania si nu in japonia.

Pisa4you, on 30 aprilie 2017 - 09:57, said:

Si moldovenii sunt romani.

Deci pana la urma ce a zis patronachele arab?

Edited by kretzu77, 03 May 2017 - 12:22.

Hilter e demonizat pentru ca ideile lui crete inca mai prind la unii si ar fi in interesul nostru sa dispara.

cris_ncs, on 30 aprilie 2017 - 12:33, said:

Niciodata condamnat, niciodata judecat, niciodata acuzat.

Si n-o fo' de apa dulce, ci de apa sarata:

 horthyhidon.jpg   109.26K   8 downloads

 novara8888UU.jpg   81.17K   7 downloads

XL700VA, on 29 aprilie 2017 - 23:11, said:

Pentru ca fata de Napoleon, Hitler s-a legat de evrei iar imaginea sa este patata de masurile luate impotriva evreilor, taganilor, celor cu dizabilitati fizice sau psihice, homosexualilor.Viata politica de azi este dominata de oameni de stanga , cunoscuti ca multiculturalisti, progresisti care sunt anti tot ce este masura nationalista.De numele lui Hitler este legat si inceputul celui de-al doilea razboi mondial.Dar cel mai tare a deranjat masurile luate de guvernul nazist impotriva evreilor si miscarii sioniste, un subiect tabu si acum, inclusiv pentru faptul ca majoritatea segmentului bancar, comercial, financiar este dominat la nivel mondial de persoane cu origini israeliene care patroneaza fundatii si ONG-uri unde s-au format zeci de mii sau sute de mii de persoane care acum ocupa pozitii foarte importante in viata politica, mass media sau institutiile de stat.
Este foarte posibil ca la un moment dat, pe fondul globalizarii, ideile naziste sa prinda din nou aderenta la populatie, pe scara larga iar Hitler sa fie altfel perceput decat in prezent.
Fata de Napoleon, Hitler a trait mai recent si inca mai sunt supravietuitori sau urmasi ai supravietuitorilor care inca mai pastreaza vii amintirile inaintasilor lor afectati de razboi si masurile luate impotriva lor de regimul nazist.
Ca si Napoleon, si Hitler a dorit o Europa unita, in cadrul unei federatii, dominate de germani(Napoleon de francezi).Proiectul UE este un proiect german, preluat de SUA, dupa anul 1945 si implementat de politicienii francezi si germani, in etape.

Edited by dennis_2005, 03 May 2017 - 13:41.