Liberalizarea gazelor va duce la scumpirea incalzirii centralizate sau doar a celor cu centrala?

salutare


Liberalizarea Gazelor pentru clientii casinici din ce am observat se va face pana in 2020 ajungnd la 90,00lei/MWh ( in prezent fiind 66,00lei/MWh )
Deasemenea am vazut ca pana in 2014 liberalizarea gazelor s-a încheiat pentru toți agenții economici, neintelegand totusi de ce se scumpeste mereu gigacaoria la incalzirea centralizata...

Aceasta liberalizare a gazelor,
va duce la scumpirea incalzirii centralizate ? sau va duce la o scumpire a incalzirii doar a celor ce detin o Centrala pe gaze?


Multumesc

Edited by July02, 13 March 2017 - 16:19.

Liberalizarea pretului gazelor va duce la ieftinirea gazelor pentru consumatorii finali, dar in termen de 2-3 ani. Identic ca si in cazul liberalizarii pietei de energie electrica.

Pretul incalizirii centralizate este format in regim de monopol de stat si este puternic viciat de subventii, acolo unde se acorda. Intrebarea deci nu prea are un raspuns economic, ci unul politic.

Edited by bladhaund, 13 March 2017 - 16:30.

Quote

Incalzirea in sistem centralizat e subvenționata in functie de unde orasul unde locuiesti de la 0 (lol) pana la cazuri extreme gen Bucuresti.

Domnul primar decide unde se duce gigacaloria.

Edited by Jammalan-the-Prophet, 13 March 2017 - 16:34.

bladhaund, on 13 martie 2017 - 16:30, said:

ieftiniri...e o gluma nu...? nu confundam gazele cu energia, cititi mai jos
https://www.acue.ro/...naturale-pentru
http://www.libertate...

deasemenea liberalizarea inseamna cand ai mai multi furnizori si ai de unde sa alegi, in cazul nostru noi nu avem mai multi furnizori de gaze...

poate ca in cazul energiei electrice avem mai multi furnizori de energie electrica...,
iar acolo scaderile au fost doar la nivel de costuri de administrare facturare si nu la nivel de productie de energie e o diferenta
daca costul energiei electrice va creste va creste si pretul energiei in mod sigur, sa nu confundam lucrurile..

Edited by July02, 13 March 2017 - 16:59.

July02, on 13 martie 2017 - 16:54, said:

Gazele sunt parte din piata energiei. Se vor tranzactiona pe aceeasi bursa, dupa aceleasi reguli ca si energia electrica.

Ai dat citate fix de la cei care pierd monopolul. Balivernele lor sunt contrazise de realitate. De cand au pierdut monopolul energiei electrice, pretul la curent a scazut. Aceleasi companii care se dau acum de ceasul mortii si plang de grija consumatorilor sunt cei care au tinut ridicat pretul energiei electrice.

Liberalizarea va fi benefica pentru consumatori. Nu si pentru furnizori (unii, mai ales cei ce tin azi consumatorii captivi).

Edited by bladhaund, 13 March 2017 - 17:00.

July02, on 13 martie 2017 - 16:54, said:

Costul energiei va scadea pentru ca apar noile solutii regenerabile,an de an pretul panourilor solare le scade pretul.Baietii vreau monopol si maresc pretul constant ca sa traga pe ultima suta de metri.

bladhaund, on 13 martie 2017 - 16:59, said:

nu intelegi, in afara de rusi isi mai da cineva gaze....?

la energie electrica ai mai multi funrizori... , energia electrica se poate si importa de la tarile vecine , se poate produce in energie verde, in hifrocentrale
iar costurile de monopol nu sunt de la porducatori diferiti , ci doar ca cheltuielile de administrare sunt mai mici...., daca costul cu productia energie electrica va creste atunci va creste la totu furnizorii

bladhaund, on 13 martie 2017 - 16:59, said:

Momentan ma uit la piata feroviara si de exemplu francezilor le este frica de liberalizare pentru ca concurenta ii va strivi .Abia astept sa urmeze sa se liberalizeze si pata respectiva.

bladhaund, on 13 martie 2017 - 16:30, said:

Pe ce te bazezi cand spui asta? In trecut pretul gazului (si al petrolului) a fost ba mai mare, ba mai mic, in functie de contextul geopolitic.
Acum europenii si americanii sunt suparati pe rusi, asa ca si-au pus prietenii din Arabia Saudita sa inunde piata cu hidrocarburi, ducand la scaderea pretului. Insa asta nu va tine o vesnicie.

A mai fost anul trecut parca si caderea la pace cu Iranul, care in goana dupa bani prefera acum sa vanda mai ieftin decat ceilalti.

Pe de alta parte si arabetii au interesul sa vanda hidrocarburi mai ieftin, ca sa beleasca industria gazelor de sist.


Deci sunt o multime de interese financiare si geopolitice imense. Nici dracu' n-ar putea afirma ca sigur se vor scumpi sau sigur se vor ieftini gazele/petrolul.

Edited by dd13, 13 March 2017 - 17:05.

ZIGZAG20, on 13 martie 2017 - 17:00, said:

Din cunostintele mele baietii aia sunt si pe aici pe forum si ai gazelor si ai curentului electric. Pretul energiei va scadea  sigur.

Edited by leul_nostru, 13 March 2017 - 17:07.

leul_nostru, on 13 martie 2017 - 17:04, said:

a energiei electice da..

dar la gaze nu este asa, rusii fiind singurul de la care importam gaze
nu stiu din marea neagra daca se scot gaze, dar clar europenii ne impun liberalizarea gazelor dupa cum se vede mai jos..

Edited by July02, 13 March 2017 - 17:08.

July02, on 13 martie 2017 - 17:06, said:

Rusii practica preturi de dumping ca sa concureze pe piata europeana,de asta vreau UE o piata unica de energie.

July02, on 13 martie 2017 - 17:06, said:

n-are de a face importul ala nesemnificativ daca exista cu adevarat cu pretul la populatie. Sunt romanii fara scrupule din Romania cei care fac preturile , nu strainii.
Din cate stiu preturile la gaze si curent electric sunt subventionate pentru  consumatorii casnici in strainatate, la noi nu.  Mai are rost sa scriu de veniturile  strainilor  si veniturile  sefilor de agentii , companii de la noi si  sclavii de pe plantatie?
va garantez eu ca nu va mai merge asa cu bogatii vs. sclavi.

Edited by leul_nostru, 13 March 2017 - 17:20.

leul_nostru, on 13 martie 2017 - 17:09, said:

Stii prost.

Până nu demult gazul rusesc era vândut la un preţ ce depindea de cotaţia petrolului, cu o întârziere de 6 luni. Creştea petrolul se umflau şi gazele şi invers. Însă de vreo 2 ani s-a decuplat cotaţia şi piaţa a devenit mai haotică, plus că şi iarna gea a mărit preţurile, însă îşi vor reveni în curând. Oricum România nu importă gaze decât în procent mic, producţia şi depozitele tampon existente asigură consumul intern aproape în totalitate.
Ideea e că dacă preţul intern e prea mic se încurajează exportul de gaze pt. profit, pt. că producţia nu mai e controlată de stat, exact cum s-a întâmplat şi cu energia electrică, de aceea se încearcă alinierea preţurilor spre internaţionale.

Intotdeauna cand se arunca cu termeni precum ”liberalizarea preturilor la x” sau ceva de genul ”y ar putea creste” ori ”z ar putea fi numit”, cu siguranta preturile vor creste iar ce este sub semnul posibiltatii, se va intampla. Acestea sunt modalitati de a testa reactia populatiei sau de a ne familiariza si impune noua situatie.
Amprenta asupra costului final este pusa de intermediari nu de producator. De fiecare data cand producatorul modifica in sens pozitiv, chiar si cu un procent nesemnificativ, intermediarii cresc exponential costurile, fara ca modificarile producatorului sa aiba vreun impact. In situatia opusa, cand producatorul ieftineste, chiar si semnificativ, intermediarul recurge la artificii pentru a-si pastra sau chiar majora profitul.
Aceasta situatie se petrece in tot sectorul energetic precum petrol, energie electrica, gaze naturale, comert si servicii.
In comparatie cu producatorii, intermediarii au primit aproape gratis infrastructura iar investitiile si cheltuielile necesare exploatarii sunt la o limita minima.

Edited by cc4cri, 13 March 2017 - 18:18.

July02, on 13 martie 2017 - 17:02, said:

Da, romanii. Importurile sunt nesemnificative si vor scadea sau vor fi deloc cand se pune in functiune exploatarea din M. Neagra.

July02, on 13 martie 2017 - 17:02, said:

Si la gaze ai o multime de furnizori. Te uiti pe site ANRE si gasesti zeci.

July02, on 13 martie 2017 - 17:02, said:

Nu se importa, nu e necesar.

dd13, on 13 martie 2017 - 17:03, said:

Faci o legatura care nu exista. Pretul va scadea in raport cu pretul de monopol. Atat si nimic in plus. Variatiile internationale sunt in afara discutiei. Daca variaza, variazi si la monopol si pe piata libera. Doar ca pe piata libera exista si concurenta, deci preturi mai mici decat fara concurenta.

July02, on 13 martie 2017 - 17:06, said:

Gandire rudimentara. Scaderea de pret va fi din marja de profit a furnizorului, nu din costul de productie / import.

cc4cri, on 13 martie 2017 - 18:18, said:

Descrii situatia de monopol. Pe piata libera iti poti alege furnizorul si acestia sunt in concurenta. Ras-dovedit de la liberalizarea pietei energiei electrice, dupa doi ani pretul de pe piata libera e mai mic decat cel administrat, gratie concurentei intre furnizori.

(Pentru cei care fac confuzii copilaresti, furnizor <> producator. Furnizor e cel care iti vinde tie cu amanuntul si atat.)

Nu gazele se liberalizeaza ci pretul lor. Si asta doare mai rau la buzunar. Nu vor scapa de scumpire nici cei racordati la sisteme centralizate, nici cei cu centrale proprii. Doar ne-au marit salariile, acuma vrem sa mai si ramanem cu ceva bani in plus in buzunar? Asta e utopie. Nu-i lasa "greaua mostenire lasata de tehnocrati"! Chestia cea mai nasoala e ca cei de la gaze nu fac diferenta intre cei care i-au votata pe pesedisti, asa ca ii vor frige si pe aia din fata Cotroceniului la fel ca pe cei din Piata Parlamentului. Fara deosebire de sex sau rasa.