Multinationala, noul bau bau al Romaniei

vrajitoruldinoz, on 11 aprilie 2018 - 23:49, said:

Poate si mai mult.
Multinationalele au in spate mari fonduri de investitii, fonduri de pensii private carora trebuie sa le aduci profit serios.
Nu sunt ca fondurile de pensii de stat-teapa.
In plus, HP, IBM, Oracle , SocGen si alti mamuti dau afara zeci de mii de angajati peste tot in lume daca scade profitul, dar domnul cu pricina nu vede asta

marius.bunu, on 11 aprilie 2018 - 15:52, said:

Rareori este complet legal cand se ajunge la profit CU ORICE PRET.

Asta "De la buticul din coltul blocului pana la Apple, toti cauta profitul cu orice pret." cand incluzi "cu orice pret" cred cei neinstruiti de obicei, dar se pare ca ma insel, in plus este, a fost si va fi "NOCIV".

Tsunnnami, on 11 aprilie 2018 - 18:21, said:

Ce tara isi ia angajamente ca nu mareste salariul minim pe economie chiar si dupa ureche la o adica, sint tare curios sa o aflu, deci cu curaj ziceti-o.
Pt. ca tara si-a luat angajamentu' sa nu mareasca salariu minim pe economie si cu toate astea Nokia a plecat dupa 3 ani.

Tsunnnami, on 11 aprilie 2018 - 18:21, said:

Conform codului penal Constrângerea unei persoane sa dea, sa faca, sa nu faca sau sa sufere ceva, în scopul de a dobândi în mod injust un folos nepatrimonial, pentru sine ori pentru altul, se pedepseste cu închisoarea de la unu la 5 ani..
Aia de la Antena 1 au fost condamnati pt. negociere, de la atita adulare opinia exprimata depaseste nivelu' de penibil, da' continuati sa va bazati pe ce visati noaptea.

Tsunnnami, on 11 aprilie 2018 - 18:46, said:

Dupa ce aflati definitia ipocriziei din dex, incercati din rasputeri sa va recititi opinia in care ziceati La fel si cu antreprenorii.
Vrei sa fii capitalist? E frumos, e tentant sa lucrezi direct cu clientul si sa faci ceea ce-ti place.
Sa vrei ajutor de la stat sa fii capitelist???
Pai ori esti capitalist, ori nu mai esti?
Adica statul (deci banii de taxe) te ajuta pe tine? si cea Daca vine Bentley la guvern sa i se dea bani, poate pricepeti.

marius.bunu, on 12 aprilie 2018 - 08:58, said:

Fiind evident atit de in tema poate imi puteti indica unde garanteaza un fond de investitii sau unul de pensii private profitul, daramite serios?
Intreb pt. ca statu' garanteaza pensia, in schimb la orice companie de brokeraj te duci cam din capu' locului iti zice ceva de genu' o investitie in instrumentele pietei de capital, inclusiv unitati de fond, reprezinta atat o oportunitate de castig cat si un risc. Performantele anterioare ale fondului nu reprezinta o garantie a realizarilor viitoare.

Tsunnnami, on 11 aprilie 2018 - 18:21, said:

1. Comparatie nepotrivita cauza CEC este o banca, iar multinationala o afacere, chit ca amandoua sunt investitii gradul de risc si cel de eventual castig difera enorm si din cauza "PROFITULUI INVIZIBIL".

CEC - sanse foarte mari sa primesti castigul minuscul din "investitia" facuta, peste 90%;

Multinationala - sanse mari sa obtina castigul scontat si mult peste acesta, pana la 70%, dar in caz de diferite probleme mici sau mari fara ajutor mai ales din partea Statului de fapt a administratorilor Statului, administratori de obicei corupti sau coruptibili, dau cu usurinta faliment, evident, la sucursale ma refer, nicidecum la intreg.

2. Cati sunt cei care au investit 100 milioane de euro in Romania, mai ales fara sa-si scoata banii si profit cu mult mai mare decat in alte parti?  

3. Diferente imense intre cele 2 "investitii" (vezi mai jos de ce "investitii" mai ales pentru CEC)

4. Motivele sunt:

Depunerea de bani la CEC sau alta Banca eu o numesc ECONOMISIRE, doar nestiutorii o mai numesc INVESTITIE.

Cumpararea de actiuni la o multinationala poate fi numita INVESTITIE, daca cunosti domeniul, altfel este HAZARD.  

5. Daca la fel se intampla cu orice fel de FIRMA mica sau mare poate fi in regula, altfel se ascunde in spate Ajutorul de Stat mascat sub diferite forme mai mult sau mai putin legale.

6. Trebuie sa fii copil sa faci asa ceva: "Tu cand mergi la interviu, santajezi firma cand spui: "Daca nu ma angajati cu øxxx nu vin la munca"?"

Asa ceva nu face parte din nicio negociere.

Am facut-o deja, fara a santaja, am plecat atunci cand au refuzat sa RENEGOCIEZE salariul pentru ca lucram intr-un loc de munca unde era necesara prezenta a cel putin 2 persoane. Am anuntat pe cine era necesar pur si simplu ca plec si am plecat, motivul l-am trecut in clar SALARIUL.  

7. Nu. Aceasta este o AVERTIZARE = "daca nu-mi dai banii imprumutati te dau in judecata".

Cand ameninti ca "F***" viitorul altora, daca nu obtii ceea ce doresti fie ca este legal sau ilegal, de obicei este ilegal ce doresc "ei" si se numeste SANTAJ.

Sa dea Administratia Statului in judecata. De ce n-o fac? Au platit sau au primit spaga la inceputul afacerii nou infiintate, filiala sau nu ori se simt "Cu musca pe caciula"?

8. Fiindca IT-stii sunt putini la numar fata de necesar sau au salarii pe masura cunoasterii pe care o poseda demonstreaza ca exista NEGOCIERE a salariului in Romania?????

Edited by poadol, 12 April 2018 - 15:26.

poadol, on 12 aprilie 2018 - 13:51, said:

Cata vreme legea nu este incalcata, sintagma asta "cu orice pret" denota imaturitate din partea celui ce o foloseste

poadol, on 12 aprilie 2018 - 15:20, said:

Negociaza cine are ce negocia
Ai impresia ca IT-stii dintr-o firma au acelasi salariu, chiar daca fac aceeasi munca?

Edited by marius.bunu, 12 April 2018 - 16:37.

asa ar trebui, in mod normal

cine ia mai putin decat ceilalti e inselat

poadol, on 12 aprilie 2018 - 15:20, said:

Nu, demonstreaza ca nu exista. Tu nu vezi ce tampenii scrii?
Stii cum era fara negociere? Ca pe vremea lui ceausescu: $xxx. Asta e salariul

La rest n-ai spus nimic. Eu ti=am explicat sa intelegi si tu, din partea ta, te legi de tehnicalitati si faci zgomot.
Am inteles, fara multinationale Romania era mult mai departe. Cam unde-a fost in perioada 90-2000.
Rad si curcile de ceea ce spui

poadol, on 12 aprilie 2018 - 13:51, said:

Bai m-ai innebunit cu prostia asta "cu orice pret". Cum adica cu orice pret? cu siguranta pretul nu poate fi mai mare decit profitul! Adica nu cu pretul amenzilor daca sint substantiale, nu cu pretul inchisorii, nu cu pretul falimentului etc..

Tsunnnami, on 12 aprilie 2018 - 18:30, said:

Eu ti-am mai zis ca aberezi aiurea si ca Romania a avut destule multinationale* intre 1990 si 2000. Te faci ca uiti, ca nu ma crezi sau ce "altceva"?
Ai tu un vis umed in care intre 1990 si 2000 nu fteau multinationalele angajatii, ci doar "patronii-locali chiaburi"?

*Cu nume, cu CUI, cu cifre de afaceri, cu draci-laci, nu cu rahaturi.

Flat, on 12 aprilie 2018 - 16:56, said:

Compania care plateste mai mult decat cel mai putin pe acelasi palier de pregatire/responsabilitate este inselata... Ia, poti bobina si la ideea aceasta? Sau nu prea?

nu stiu ce inseamna "acelasi palier". ori e palier ori e identic
daca e palier pot exista variatii

intre firme diferite pot exista diferente, asa cum si produsele livrate sunt diferite si au preturi diversificate
mai conteaza si marimea companiei, si contractele sale, si pentru angajat siguranta sau posibilitatile de avansare, beneficiile, locatia, biroul, etc.

noi vorbeam de salariile in aceeasi companie, stii bine ca exista cazuri celebre prin ro unde angajatii vechi cu experienta au fost intrecuti la salariu de angajatii noi pentru ca asa a inteles multinationala sa atraga forta de munca, batandu-si joc de cei loiali

mi se pare de bun simt ca salariile pe functii identice sa fie intr-o grila. astfel, daca iei un nou angajat ii maresti si celui vechi pentru ca altfel apar frustrari. e practic o inselaciune
asemenea practici duc la o miscare continua browniana a angajatilor si pana la urma tot ele pierd
era oarecum neprofesionist sa pleci de la un loc de munca dupa cateva luni, acum e recomandat sa nu stai intr-un loc prea mult ca esti luat de prost

Flat, on 12 aprilie 2018 - 16:56, said:

Poate la voi, la stat, ia aceeasi leafa si bibanul si veteranul , si ala care freaca duda si ala care chiar munceste
In mediul privat conteaza si experienta, conteaza si performanta

Asa ca salariul se negociaza- in limita unor praguri, evident , pentru fiecare pozitie- tinand cont si de aceste mici "amanunte" care la stat sunt egale cu zero.

Edited by marius.bunu, 13 April 2018 - 10:06.

esti in eroare
la stat exista grile si peste acestea se aplica sporuri. de exemplu spor de vechime. deci bibanul si veteranul nu au acelasi salariu, evident
cu privire la frecat duda, toti facem asta. dar se face o diferentiere la evaluare. presupun ca si multinationalele au evaluari

in orice caz, discutia era ca multinationalele nu sunt corecte cu proprii angajati, folosind tehnici de mind control si presiune psihologica pentru a stoarce cat mai mult cu cat mai putine costuri
daca un HR destept imbrobodeste candidatul la post ca se angajeaza developer pe 2000 de lei si ala accepta, din punctul lor de vedere e perfect
desi salariul normal al unui developer la ei in firma poate e 10000 de lei
se stie ca ITstii sunt introvertiti si lipsiti de social skills deci e usor sa fie jucati de psihologi si manageri

Sporurile denaturează salarizarea la stat. Io aș vrea să se scoată de tot și să publice nea Guvern grila de salarizare pt. toate sectoarele sale. Inclusiv comisii, comitete si regii autonome, societăți comerciale cu capital majoritar de stat.

Flat, on 13 aprilie 2018 - 10:40, said:

Bro, la voi la stat lucreaza un IT-st-vorba vine, ca de fapt nu fac nimic- pe 2000 de bete
In mediul privat , oamenii au pretentii
Justificate, evident.

Edited by marius.bunu, 13 April 2018 - 11:21.

vrajitoruldinoz, on 13 aprilie 2018 - 06:31, said:

Pretul este intotdeauna mai mare decat profitul. Pretul inteles ca ceva cuantificabil in bani, cat si pretul care este imposibil sa fie cu usurinta cuantificabil in bani.

Pretul este cuantificabil numai in bani, dupa parerea unora, care se autolimiteaza in acest fel.

CUANTIFICA - 1. A determina cantitatea a ceva.

Edited by poadol, 13 April 2018 - 12:15.

marius.bunu, on 13 aprilie 2018 - 11:20, said:

Ce cocos să facă dacă beneficiarul nu poate nici măcar articula cerințele în limba română? Iar aplicațiile mari am văzut cum au fost făcute de Siveco & co (până la HP, Microsoft).

Cred că v-am mai povestit p-aici că am avut acum ceva ani un tip la interviu ce lucra ca ITist la CASS. El mi-a zis că se plimbau din când în când cu hdd-ul la Finanțe, să-și actualizeze datele. D-aia s-a trezit CASS abia după vreo 4 ani că o  bună parte din PFA-urile cu profil IT nu plătiseră procentul de sănătate...

L.E.: Continuînd cu ideile revoluționare: io aș publica pe GitHub/GitLab/uatevăr codul sursă la toate aplicațiile folosite de instituțiile statului (fără parole și chestii de securitate, ăfcors). Garantat calitatea, utilitatea, siguranța si interoperabilitatea lor ar crește exponențial într-un timp extrem de scurt. Și cu 0 investiții.

Edited by shiva, 13 April 2018 - 12:20.

Tsunnnami, on 12 aprilie 2018 - 18:30, said:

Negocierea exista la categorii extrem de limitate de lucratori, altfel la general "vorbind", NEGOCIEREA in Romania cam lipseste la apel.

Aberatiile pe care multi le iau deja ca normalitate le numesti tehnicalitati?

Ce sens are comparatia cu vremea lui Ceausescu cand pe teritoriul Romaniei multinationalele erau inexistente?

Intelegi ce vrei si cat te duce mintea, doar este "relativa libertate" in acest sens.

Cand ai sa vezi scris de catre mine ca "fara multinationale Romania era mult mai departe" (o generalizare fara cap si fara coada) atunci cu siguranta poti sa fii sigur de asta, altfel pui pe seama mea o intelegere total gresita a ceea ce am scris.

Ti-am mai aratat deja in cazul Conflictului de interese ca iti autolimitezi voit sau fara voie nivelul de intelegere a unor lucruri, facand o asociere directa cu Conflictul ceva care desi se aseamana este diferit.

Nu-mi fac probleme din cauza curcilor care rad = "Rad si curcile de ceea ce spui".

Sunt sigur ca acele curci au inteles ZERO sau ceva apropiat din ceea ce am scris.

shiva, on 13 aprilie 2018 - 12:16, said:

asta e o idee foarte buna, din pacate nimeni nu va accepta asa ceva din motive evidente:
1. s-ar vedea codul bloated si in general foarte prost adaptat, s-ar putea merge pe fir cat a costat si s-ar vedea sifonarile, milioane de euro pe niste mizerii aruncate cu copy paste din altceva
2. contributiile de pe github ar putea avea cod malicios si cine ar sta sa le verifice/auditeze??? sunt chestiuni de securitate, nu pot fi lasate asa, la liber