Cetatea cea Mare-Babilonul cel Mare , apocaliptic

e ceva viu, o persoana, sau doar un concept?

Ceva viu, care o atitudine sau spirit de opoziție, persoană (ex. Petru) sau grup (”lumea” ca sistem orientat/organizat împotriva ”femeii” și ”seminței” ei - Gen. 3:15; Apoc. 12).

 logic1, on 20 martie 2017 - 21:54, said:

lumea ca sistem organizat NU e acel Satan, ci se inchina acelui Satan.
"au inceput[oamenii, lumea - n.r.] sa se inchine balaurului, pentru ca daduse puterea lui fiarei. Si au inceput sa se inchine fiarei, zicand: "Cine se poate asemana cu fiara si cine se poate lupta cu ea?" (Apoc.13:4)"
Demonii/dracii, exista ca fiinte vii, reale?Sau sunt si ei niste atitudini de opozitie?

Edited by Dude_2nd, 21 March 2017 - 09:17.

Nu cred că poți purta...
Sunt prea asemănătoare/contextuale ”închinările” la fiară și balaur. În realitate nimeni nu se închină direct la sistemul politic, dar oamenii înalță natura umană nesocotind pe Dumnezeu. La fel balaurul este descris ca o fiară cu aceleași 7 capete și 10 coarne din Daniel 7, ceea ce spune că sistemul istoric (lumesc/politic), sau ce a mai rămas din el, dă tronul și autoritate unui moștenitor pentru timpul necazului mare, pe care îl cunoaștem: fiara și cornul mic, ca și clișeu imagine al întregii statui ridicate din omenire, din înclinațiile ei de opoziție la directiva lui Dumnezeu de a se dispersa pe pământ, de a nu zidi o cetate (Babel/Babilon) și un turn ca să-și facă un nume pentru ei și să stea organizați ca imperiu. Deci balaurul la momentul când dă tronul este statuia din Daniel (deși este mai mult de atât - înainte de babel și după căderea babilonului din Apocalipsa).

 logic1, on 20 martie 2017 - 18:30, said:

era corect conform Ez.16.

ceea ce ai prezentat tu, nu este iesirea din scena a Babilonului, ci nimicirea Entitatii care sustine Babilonul: Fiara cu 7 capete si 10+1 coarne.
Care Fiara si care coarne, "vor uri pe curva, o vor pustii si o vor lasa goala. Carnea i-o vor manca si o vor arde cu foc. (Apoc.17:16)"
Asadar, primul iese din scena Babilonul cel Mare, fiind distrus de insasi mana Fiarei si a celor 10+1 coarne. Abia apoi, iese din scena si Fiara cu 7 capete+10+1 coarne.

Evident ca "celorlalte fiare li s-=a prelungit viata". Asta se intelege din Dan.11:
"Apoi isi va ajunge sfarsitul, si nimeni nu-i va fi intr-ajutor." (Dan.11:45)
Imparatul de la Miazanoapte dispare, dar celui de la Miazazi, i se va permite o prelungire a vietii, cu dintii scosi, pana la o vreme fixata.

 logic1, on 21 martie 2017 - 09:38, said:

clar.
in tot ce spui tu aci, rareori vad ceva ce sa poata fi probat de Biblie.
ti-am mai zis: nu pot purta nici pe scamatorul care baga in joben un porumbel si scoate un...iepure. asa esti tu pe subiectul de fata.

 logic1, on 21 martie 2017 - 09:38, said:

nici lui Dumnezeu.
desi Dumnezeu nu e doar un concept, ci o fiinta vie.

inchinarea  = acceptarea setului de valori, poruncilor unei entitati. Fie YHWH Dumnezeu, fie Baal, fie Moloch, fie Cezarul, fie ...Fiara sau Balaurul.

 logic1, on 21 martie 2017 - 09:38, said:

"Dumnezeu a facut pe om dupa chipul si asemanarea Lui." - Gen.

La fel, Diabolul, a "creat" omenirea din timpurile finale, dupa chipul si asemanarea sa. De aceea Fiara are 7 capete si 10 coarne, precum Balaurul = Satan Diabolul.

Edited by Dude_2nd, 21 March 2017 - 09:47.

Fiara și coarnele sunt diferite de fiara stacojie și coarnele ei deposedate de coroane. Vezi asta din mențiunea cã cei zece împãrãți sunt urmașii, "nepoții" primilor, ei nu au primit încã împãrãție decât dupã ce cade Babilonul și scãpa de vasalitatea fațã de el. Atunci primesc timp de un ceas, exact cât ține prelungirea vieții fiarelor din Daniel cu scopul declarat în Apoc. 17.

 logic1, on 21 martie 2017 - 10:04, said:

pune versurile in care apar cele 2 entitati frumos colorate, pe care tu le vezi diferite.

Edited by Dude_2nd, 21 March 2017 - 10:08.

Mai, voi n-aveti ce face cu timpul vostru ? Sufletele ratacite trebuie sa aduceti la viata nu sa va contrati pe chestii greu de descifrat .

Incetati cu sporovaiala fara roade si luptati pentru suflete care au fost inselate fiara .

 pacopaco1967, on 21 martie 2017 - 10:09, said:

habar n-ai cine este "fiara", dar te lupti pentru sufletele inselate de ea?
cum vine asta? cine e Fiara, cum inseala ea si cum lupti cu ea?

Edited by Dude_2nd, 21 March 2017 - 10:22.

 Dude_2nd, on 21 martie 2017 - 10:10, said:

Nu conteaza cine sau ce e . Voi trebuie sa aduceti argumente pentru a sustine creationismul . Nu observati ca invatatura ateista face ravagii chiar si in randul sufletelor simple ? Daca s-a aliat pana si clerul catolic sa sustina evolutionismul  trebuie sa intelegeti ca e mai important sufletul tinerilor decat sporovaiala fara roade intre crestini .

Lupta e sa demonstrati evidentele din natura care sunt distorsionate de asa zisi savanti .

http://exegeza.net/M...tacojii.html#m6

 pacopaco1967, on 21 martie 2017 - 10:36, said:

nu trebuie sa aduci nimic de genul acesta.
orice om vede "insusirile nevazute ale Lui, puterea Lui vesnica si dumnezeirea Lui se vad lamurit, de la facerea lumii, cand te uiti cu bagare de seama la ele in lucrurile facute de El. Asa ca nu se pot dezvinovati; "(Rom.1:20)

asa ca, ceea ce invoci tu e o prostie, o adevarata pierdere de vreme.

 logic1, on 21 martie 2017 - 10:49, said:

oki.
eu ti-am cerut doar cele 2 versuri.
nu 10 cate coarne are Fiara.

 pacopaco1967, on 21 martie 2017 - 10:36, said:

nu e nici o lupta pe terenul acesta.
lucrurile se vad lamurit.


asadar, cine e Fiara?

Edited by Dude_2nd, 21 March 2017 - 10:50.

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/TwWOs1p90wY?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/v2KbAFc3_Y4?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/pscOerWqTM4?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

sa nu-mi mai veniti cu obiectii ieftine ca Israelul este prea mic, neimportant si fara putere/autoritate ca sa indeplineasca conditia profetica:"Si femeia pe care ai vazut-o este cetatea cea mare, care are stapanire peste imparatii pamantului." (Apoc.17:18)"
Dupa cum atesta realitatea zilelor noastre, Israelul se foloseste de alianta Westului, a Miazanoaptei, ca de o unealta pentru a zdrobi orice regim, orice tara vecina care este considerata ostila.De la Libia, Egipt, Irak, Siria si in proiect Iranul, peste tot regimurile vecine Israelului considerate ca ostile au fost zdrobite pentru a inlesni Israelului politica regionala.
Si totusi, Israelul ramane singura tara din OM in care sodomia ca "valoare democratica" este acceptata pe strazi, in public, in ciuda acestei realitati fiind considerata de invatatorii crestini=negustorii pamantului ca fiind poporul ales, voia Domnului, implinirea prorociilor vechi, etc. O fractura logica pe cat de vizibila, pe atat de ignorata de acestia, din diverse interese.In special materiale.

Iar la nivel individual, unealta de zdrobire utilizata este arma combaterii antisemitismului. Predicatorii crestini se tem pana si sa citeasca sau sa se gandeasca la faptul ca Cetatea cea Mare ar putea fi Ierusalimul cazut, de frica amenintarilor cu antisemitismul, aceasta unealta care distruge si discrediteaza orice persoana in societatile in care bombele si rachetele de croaziera nu pot functiona, in westul civilizat spre exemplu.
Inventeaza astfel in schimb tot soiul de atrocitati spirituale, cum ca Babilonul ar fi Biserica roman-ocatolica, Papalitatea, Lumea intreaga, SUA, sau alte barbarii.
Si vatamand astfel adevarul, acesti pastori si predicatori devin "negustori ai pamantului" care comercializeaza vinul "viei pamantului" cel indoit cu apa[Isa.1:22], in loc sa comercializeze vinul curat, Adevarul, asa cum este el prezentat in Biblie.
Ascultati asadar Cuvantul Domnului, voi toti negustori ai pamantului:""O masura de grau pentru un leu! Trei masuri de orz pentru un leu! Dar sa nu vatami untdelemnul si vinul!" (Apoc.6:6)" Ca va ia Dracu', literal, nemetaforic!

Edited by Dude_2nd, 09 April 2017 - 08:52.

Totusi, in ciuda acestei simbioze de nezdruncinat intre Miazanoapte si Israel, Prorocia spune ca va veni vremea cand Eufratul, adevarata protectie a Babilonului, va seca. Iar atunci, cine nu va fi ascultat solia ingereasca:"Iesiti din Babilon poporul Meu", va fi partas pedepselor pregatite de Cel ce-i era sot, dar pe care L-a rastignit, si totusi zice:"nu sunt vaduva...".

 Dude_2nd, on 09 aprilie 2017 - 09:00, said:

Apa trebuie sa fie Cuvantul. Care va fi "secat".

2 Tesaloniceni 2

7. Caci taina faradelegii a si inceput sa lucreze; trebuie numai ca cel ce o opreste acum sa fie luat din drumul ei.

Nu e drum e mesos, MIJLOC, adica acolo unde scrie ca daca 2 sau 3 se ADUNA in numele Lui El va fi acolo. Adica in biserica pamanteasca, MAREA cetate.

Evrei 12

22. Ci v-ati apropiat de muntele Sionului, de cetatea Dumnezeului celui Viu, Ierusalimul ceresc, de zecile de mii, de adunarea in sarbatoare a ingerilor,
23. de Biserica celor intai nascuti, care sunt scrisi in ceruri, de Dumnezeu, Judecatorul tuturor, de duhurile celor neprihaniti, facuti desavarsiti,

Iar Dumnezeu, Cel care opreste faradelegea (Romani 1:22-26), nu va mai fi in cetate=Ierusalim pamantesc=biserica, Ierusalimul=biserica devine Babilon=Sodoma=Egipt cf Apoc 11:8.

Edited by zexelica, 09 April 2017 - 12:55.

Quote

Quote

Apoc. 17

1 „Vino să-ţi arăt judecata curvei celei mari, care şade pe ape mari.

15 „Apele pe care le-ai văzut, pe care şade curva, sunt noroade, gloate, neamuri şi limbi.

 zexelica, on 09 aprilie 2017 - 12:52, said:

Corectat eroarea. Prostia, de fapt.  
dupa cum scrie:
""Apele pe care le-ai vazut, pe care sade curva, sunt noroade, gloate, neamuri si limbi. (Apoc.17:15)"
Asadar, secarea Eufratului coincide cu secarea suportului acordat de natiuni, noroade, neamuri si limbi Babilonului cel Mare. Cel mai probabil un cataclism economic va duce la aceata situatie. Cataclism aparut in urma unui razboi ca si cele multe proiectate de catre Babilon si executate de catre Fiara.

 logic1, on 09 aprilie 2017 - 14:51, said:

corect.
asa cum in trecut, Babilonul era de necucerit prin bariera naturala ce o constituia Eufratul, asa si astazi, Babilonul cel Mare este de neatins din cauza sustinerii acordate de catre popoarele Imparatiei Miazanoaptei.

 zexelica, on 09 aprilie 2017 - 12:52, said:

blablabla...Biserica NU are stapanire asupra imparatilor pamantului, asa cum are astazi Babilonul cel Mare prin cele 10+1 coarne ale Fiarei.

Edited by Dude_2nd, 09 April 2017 - 16:15.

 Dude_2nd, on 09 aprilie 2017 - 16:15, said:

Sistemul de fortificație bazat pe apa deviată prin canale a Eufratului aparținea Babilonului, îi asigura viața, supraviețuirea. Nu a mai fost apă, nu a mai fost Babilonul.
Asta duce la analogia: fiara stacojie pe care stă curva = apele mari pe care stă curva.

Iar dacă apele sunt națiuni, atunci fiara stacojie este ”reprezentarea” lor mondială ca organizație. Se retrag ”apele”, se dizolvă organizația, nu mai este fiara stacojie (de această dată nu se duce în Adânc, ci la pierzare).