Moralitate in lumea reala
#1171
Posted 24 December 2016 - 15:18
ASCENDED, on 24 decembrie 2016 - 15:09, said:
Nu te supăra,dar dacă consideri că eu nu știu ce înseamnă un creștin adevărat,poți să-mi explici? In nici un caz nu inseamna sa stai pe forum si sa faci prozelitism. Este destul de ciudat cum un Dumnezeu atotputernic si bun, are nevoie de unii care sa-i ia apararea si sa le explice altora ce este bine si corect. Probabil ca tu din prea multa cretdinta, uiti ca acolo sus undeva exista cineva care ar trebui sa detina putere deplina in intoarcerea inimilor oamenilor catre credinta, asta daca ar fi neaparat necesar si obligatoriu. |
#1172
Posted 24 December 2016 - 15:23
Inspiron, on 24 decembrie 2016 - 15:18, said:
In nici un caz nu inseamna sa stai pe forum si sa faci prozelitism. Este destul de ciudat cum un Dumnezeu atotputernic si bun, are nevoie de unii care sa-i ia apararea si sa le explice altora ce este bine si corect. Probabil ca tu din prea multa cretdinta, uiti ca acolo sus undeva exista cineva care ar trebui sa detina putere deplina in intoarcerea inimilor oamenilor catre credinta, asta daca ar fi neaparat necesar si obligatoriu. Explica-i ce te-a rugat, frate! Edited by Sfantul Jakob, 24 December 2016 - 15:24. |
#1173
Posted 24 December 2016 - 15:24
@Inspiron,
Deci toți teiștii(creștinii) ar trebui să nu mai stea pe forum(sau pe net) pe motiv că fac prozelitism? Astfel încât să rămână doar ateii,să se "audă" doar "vocea" lor(ce au ei de spus). Pentru ca tinerele generații să creadă doar ce spun ateii.Că doar ce spun ei ar fi pe net,nu? Să nu-i mai îndoctrineze creștinii,dar ateii da. Așa o să facem. La Sfântul Așteaptă! |
#1174
Posted 24 December 2016 - 15:25
ASCENDED, on 24 decembrie 2016 - 15:24, said:
@Inspiron, Deci toți teiștii(creștinii) ar trebui să nu mai stea pe forum(sau pe net) pe motiv că fac prozelitism? Astfel încât să rămână doar ateii,să se "audă" doar "vocea" lor(ce au ei de spus). Pentru ca tinerele generații să creadă doar ce spun ateii.Că doar ce spun ei ar fi pe net,nu? Să nu-i mai îndoctrineze creștinii,dar ateii da. Așa o să facem. La Sfântul Așteaptă! Eu zic sa ai grija de sufletul tau si sa-i lasi pe atei in voia/plata Domnului. Asta, ... daca tot ne incredem in Dumnezeu. Stie el mai bine ce trebuie sa faca cu ei. Edited by Inspiron, 24 December 2016 - 15:26. |
#1175
Posted 24 December 2016 - 15:37
Inspiron, on 24 decembrie 2016 - 15:25, said: Eu zic sa ai grija de sufletul tau si sa-i lasi pe atei in voia/plata Domnului. Asta, ... daca tot ne incredem in Dumnezeu. Stie el mai bine ce trebuie sa faca cu ei. Morala atee versus morala religioasă? Care ei,ateii susțin că "morala atee" este superioară moralei religioase-în principal (moralei creștine-în secundar)? Bine,eu susțin morala creștină,nu am treabă cu morala altei religii. P.S.:De sufletul meu are grijă Dumnezeu(dacă vrea). Eu îi las în pace(pe atei),dar să ne lase și ei pe noi. Edited by ASCENDED, 24 December 2016 - 15:37. |
#1176
Posted 24 December 2016 - 15:40
Inspiron, on 24 decembrie 2016 - 15:25, said:
Eu zic sa ai grija de sufletul tau si sa-i lasi pe atei in voia/plata Domnului. Asta, ... daca tot ne incredem in Dumnezeu. Stie el mai bine ce trebuie sa faca cu ei. Domnul ne-a trimis. Pentru ca a hotarat sa le vorbeasca. P.S. Am o vedenie cu cel mai nataflet ateu cum ia el repede postarea si o duce pe "teistii zic lucruri traznite" |
#1177
Posted 24 December 2016 - 15:55
ASCENDED, on 24 decembrie 2016 - 15:37, said:
Păi nu asta discutăm aici? Morala atee versus morala religioasă? Care ei,ateii susțin că "morala atee" este superioară moralei religioase-în principal (moralei creștine-în secundar)? Bine,eu susțin morala creștină,nu am treabă cu morala altei religii. P.S.:De sufletul meu are grijă Dumnezeu(dacă vrea). Eu îi las în pace(pe atei),dar să ne lase și ei pe noi. Spui ca de sufletul tau are grijă Dumnezeu (dacă vrea). Crede-ma pe cuvant ca daca exista dumnezeu, ateii sunt tot din voia lui pe lumea asta. In schimb, tu trebuie sa faci mai mult pentru sufletul tau in primul rand, lasa-i pe altii, ca are cine sa aiba grija de ei. Nu ai tu mai multa autoritate. Lucrurile sunt asa pentru ca asa trebuie sa fie, este voia lui. Din momentul in care i-a acordat omului liberul arbitru stia la ce sa se astepte. Nimc nu este intamplator, asa ca tu care intelegi lucrurile de pe un plan superior muritorilor de rand, nu te mai agita. Sfantul Jakob, on 24 decembrie 2016 - 15:40, said:
Pai tu crezi ca noi suntem aici, pe forum, de capul nostru? Domnul ne-a trimis. Pentru ca a hotarat sa le vorbeasca. P.S. Am o vedenie cu cel mai nataflet ateu cum ia el repede postarea si o duce pe "teistii zic lucruri traznite" Da, voi sunteti vocile lui dumnezeu. Daca este asa, este un dumnezeu ce pare ca a racit, s-a virusat si a ragusit, iar mesajul ajunge distorsionat. Edited by Inspiron, 24 December 2016 - 15:50. |
#1178
Posted 24 December 2016 - 16:11
#1179
Posted 24 December 2016 - 18:38
Inspiron, on 24 decembrie 2016 - 13:54, said:
@mario_bril Sunt multe carti care pretind tot felul de lucruri, iar daca ne luam dupa o astfel de logica am ajunge sa credem in cele mai fantastice lucruri. Inspiron, on 24 decembrie 2016 - 13:54, said:
In schimb, sunt si carti care se bazeaza pe demonstratie, experiment si cunoastere reala. Edited by mario_bril, 24 December 2016 - 18:38. |
#1180
Posted 24 December 2016 - 18:42
mario_bril, on 24 decembrie 2016 - 18:38, said: Nu înțeleg de ce folosești expresia subliniată. Religiile exprimă transcendentul, se referă la el, pe când cărțile științifice se referă la realitate. Sunt lucruri diferite, care nu pot fi amestecate. |
|
#1181
Posted 24 December 2016 - 18:49
Inspiron, on 24 decembrie 2016 - 13:54, said:
In ceea ce priveste punctul 2 se pare ca nu ai sesizat exact ce voiam sa spun si anume ca nu exista crestin pe acest forum al carui comportament sa corespunda cu ceea ce ar trebui sa fie un crestin adevarat. Si atunci, de unde toatre aceste luari de pozitie superioare fata de toti ceilalti participanti? Nimic din ceea ce spuneti voi crestinii virtuali, nu va da dreptul sa luati pozitie impotriva altora, pentru ca nu aveti nici cea mai mica autoritate. Credeti ca ati inteles ce vrea biblia si dumnezeu de la oameni? Din pacate nu ati inteles nici ce se intampla cu voi si in jurul vostru, nu va puteti stapanii pornirile, grijile si angoasele, dar va arogati dreptul de a incerca sa-i corectati pe altii si sa-i puneti pe calea catre rai, fara ca nimeni sa va ceara asa ceva. Este adevărat că unii creștini sunt mai temperamentali, dar asta e o cu totul altă poveste. Testosteron, on 24 decembrie 2016 - 18:42, said:
Ba nu sunt lucruri deloc diferite si chiar ar fi indicat sa se amestece. Mecanica cuantica spre exemplu chiar asta face.... Testosteron, on 24 decembrie 2016 - 14:44, said:
Intrebarea care se pune este daca este nevoie de o asemnea autoritate. Adica inteleg ca in chestiunea respectarii legilor unei tari ca este nevoie de o autoritate,. dar in rest de ce ar fi nevoie de o autoritate? Si la urma urmei nici nu e autoritate decat pentru cei care o accepta ca fiind asa. Pentru mine spre exemplu Biblia, desi o cunosc, nu reprezinta nici o autoritate. Reprezinta doar incercarea unora ca prin intermediul ei sa-si impuna autoritatea. Dar uite ca in cazul meu spre exemplu autoritatea asta nu tine. E prea subtire. Au fost vremuri in care Biblia se impunea cu maciuca si cu sabia. Atunci poate as fi acceptat-o si eu, asa cum acum accept pulanul politistului ca fiind autoritate, dar pentru ca momentan se pare ca s-a renuntat la metodele astea, pentru mine nu-i nici o autoritate. Biblia nu se impune, ea este sau nu, acceptată benevol. Credința asta este, de fapt. |
#1182
Posted 24 December 2016 - 19:04
mario_bril, on 24 decembrie 2016 - 18:49, said: Mecanica cuantică nu se referă la transcendental, din câte știu eu, ci tratează realitatea. mario_bril, on 24 decembrie 2016 - 18:49, said: Când discuția alunecă în partea spirituală a lucrurilor, bineînțeles că ai nevoie de o autoritate. Altfel, orice vis sau orice închipuire ar fi la fel de bună. Trebuie să ai anumite repere, repere obiective ce sunt date de o autoritate. Biblia nu se impune, ea este sau nu, acceptată benevol. Credința asta este, de fapt. |
#1183
Posted 24 December 2016 - 19:20
Testosteron, on 24 decembrie 2016 - 19:04, said:
Si transcendentalul nu face parte din real? Transcendentalul este ireal? Pai atunci n-avem nevoie de el. Tu decizi dacă ai sau nu, nevoie de el. Oricum ai decide însă, asta nu înseamnă că el nu există. Testosteron, on 24 decembrie 2016 - 19:04, said:
Cu atat mai mult in partea spirituala e nevoie de dovezi, de evidente, altfel ar insemna sa ne batem joc de Dumnezeu. Ceea ce unii nu s-au sfiit din pacate s-o faca..... Edited by mario_bril, 24 December 2016 - 19:19. |
#1184
Posted 24 December 2016 - 20:35
mario_bril, on 24 decembrie 2016 - 19:20, said: Tocmai asta susțin toate religiile: că nu ai nevoie de dovezi, ci doar de credință. mario_bril, on 24 decembrie 2016 - 19:20, said:
TRANSCENDENTÁL, -Ă, transcendentali, -e, adj. (în filosofia lui Kant) Care se referă la formele apriorice ale cunoașterii, care premerge experienței și o condiționează. ♦ Care este deasupra lumii reale. – Din fr. transcendantal, lat. transcendentalis. |
#1185
Posted 24 December 2016 - 21:38
Inspiron, on 24 decembrie 2016 - 15:55, said: Spui ca de sufletul tau are grijă Dumnezeu (dacă vrea). Crede-ma pe cuvant ca daca exista dumnezeu, ateii sunt tot din voia lui pe lumea asta. In schimb, tu trebuie sa faci mai mult pentru sufletul tau in primul rand, lasa-i pe altii, ca are cine sa aiba grija de ei. Nu ai tu mai multa autoritate. Lucrurile sunt asa pentru ca asa trebuie sa fie, este voia lui. Din momentul in care i-a acordat omului liberul arbitru stia la ce sa se astepte. Nimc nu este intamplator, asa ca tu care intelegi lucrurile de pe un plan superior muritorilor de rand, nu te mai agita. Ce să fac mai mult pentru sufletul meu? Să las pe alții? Pe cine? Pe voi,ateii cu (virgulă) care dialoghez aici pe forum? Nu am treabă cu voi. Nu am nici o autoritate. Ești sigur că este voia lui? Cine a zis că eu înțeleg lucrurile pe un plan superior muritorilor de rând? De ce m-aș agita de voi?Dacă Dumnezeu a dat liberul arbitru,eu nu am autoritate să-l revoc. Uite o chestie: Prin filme,am văzut că,dacă o persoană s-ar întoarce în timp și ar schimba ceva în trecut,el practic ar crea o realitate paralelă. Nu știu cât de corect este(nu le am cu fizica prea bine),dar posibil să fie un sâmbure de adevăr pe acolo. Așa că,decât să mă întorc în timp cândva(dacă va fi posibil),și să încerc să schimb ceva ce ar afecta viitorul din care am plecat altfel decât mi-am dorit,mai bine încerc să construiesc acel viitor de pe acum.Pentru că eu pentru viitor "lupt"(mă "agit"). Ce zici de înțelegerea asta a lucrurilor pe un plan superior? Eu nu dialoghez cu cineva doar pentru acel cineva. Ci și pentru cine altcineva va citi acele schimburi de replici. Să-și facă o idee despre ambele părți,nu să citească un monolog. Sfantul Jakob, on 24 decembrie 2016 - 16:11, said: Aici ai dreptate. Nu suntem niste mesageri fideli, vrednici a fi in slujba Dumnezeului nostru... Edited by ASCENDED, 24 December 2016 - 21:38. |
|
#1186
Posted 24 December 2016 - 21:41
#1187
Posted 24 December 2016 - 21:56
mario_bril, on 24 decembrie 2016 - 18:49, said:
De fapt, cred că dumneata nu ai înțeles de ce creștinii îi apostrofează pe atei. Nu pentru că îi judecă, ci pentru că cele susținute de atei sunt porniri de ură amestecate cu ignoranță. Creștinii nu au nicio problemă cu ateii, noi știm că ei sunt bolnavi sufletește, ca atare nu avem porniri viscerale împotriva lor. E ca și cum ai apostrofa un infirm că nu poate manipula anumite lucruri, când știm foarte bine că nu el este de vină, ci starea lui. Ei bine, în momentul în care ne arată ateii cum ar trebui interpretată Biblia, făcând acest lucru la modul cel mai ignar cu putință, bineînțeles că reacția este pe măsură. Este de fapt un act de agresiune la nivel spiritual, ce nu poate fi tolerat. Este adevărat că unii creștini sunt mai temperamentali, dar asta e o cu totul altă poveste. Tu spui, citez: "Noi stim"; "stim foarte bine", fara sa ai nici cea mai mica acoperire pentru cuvintele tale. Voi stiti sa indoctrinati copiii, sa nu aiba incredere in ei si sa se bazeze doar pe o fiinta imaginara. Stiti sa umpleti peretii salilor de clase cu icoane triste si anoste, stiti sa luati banii oamenilor pentru constructii de biserici si catedrale. Va credeti superiori doar pentru cele spuse intr-o carte scrisa pe vremea in care adevarata civilizatie nu era nici macar in stadiul de proiect, iar barbarismul domina societatea umana. Nu aveti nici cea mai mica dovada pentru existenta lui dumnezeu, dar aveti un orgoliu indeajuns de mare incat sa fiti orbi si sa nu acceptati realitatea lumii inconjuratoare. Aveti o frica ancestrala in a gandi liber si corect, ca sa nu cumva sa ajungeti in iad pentru indoiala voastra. Puteti sa ma aruncati si in mijlocul iadului ca nu veti putea distruge "raiul" din mine, spunea cineva. Prefer sa traiesc o vesnicie acolo decat alaturi de un dumnezeu egoist si razbunator care are nevoie de credinta mea in el, pentru a se simti implinit in existenta sa. IF YOU PRAY FOR ME... I'LL THINK FOR YOU! Probabil ca asta este singura voastra sansa. |
#1188
Posted 24 December 2016 - 22:34
Inspiron, on 24 decembrie 2016 - 21:56, said:
Voi stiti sa indoctrinati copiii, sa nu aiba incredere in ei si sa se bazeze doar pe o fiinta imaginara. Inspiron, on 24 decembrie 2016 - 21:56, said: Stiti sa umpleti peretii salilor de clase cu icoane triste si anoste Inspiron, on 24 decembrie 2016 - 21:56, said: cele spuse intr-o carte scrisa pe vremea in care adevarata civilizatie nu era nici macar in stadiul de proiect aveti un orgoliu indeajuns de mare incat sa fiti orbi Crezi ca civilizatia "adevarata" a inceput cu tine si alti atei care cred ca stiu totul, dupa cum afirma tantos un coreligionar de-al tau "ateul are doar certitudini" In schimb ne tii noua predici despre orgoliu... Edited by Sfantul Jakob, 24 December 2016 - 22:34. |
Anunturi
▶ 0 user(s) are reading this topic
0 members, 0 guests, 0 anonymous users