Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Seriale turcesti/coreene online H...

Merita un Termostat Smart pentru ...

Sfat achizitie MTB Devron Riddle

Problema mare cu parintii= nervi ...
 switch microtik

Permis categoria B la 17 ani

Sfaturi pentru pregatirea de eval...

Crapaturi placa
 cum imi accesez dosarul electroni...

Momentul Aprilie 1964

Sursa noua - zgomot ?

A fost lansat Ubuntu 24.04 LTS
 Pareri apartament in zona Berceni?

Free streaming SkyShowtime de la ...

Skoda Fabia 1.0 TSI (110 CP)- 19 ...

Mezina familiei, Merida BigNine
 

Ipoteza unui arc electric

- - - - -
Last Updated: Nov 13 2016 23:19, Started by Aditzu92 , Nov 08 2016 11:09  
  ·  
  • Please log in to reply
70 replies to this topic

#1
Aditzu92
Posted 08 November 2016 - 11:09

Aditzu92

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 121
  • Înscris: 12.02.2013
Sa luam un circuit de tipul retelei electrice, alimentat de la 100kV si cu un curent 2000A.
Daca intrerupem circuitul intr-un anumit punct, apare arc electric, dar ce diferenta de potential avem in zona arcului ?
Cand arcul este complet intrerupt, in zona de defect avem chiar tensiunea liniei de 100kV, dar pe durata arcului electric ce tensiune avem in  acel punct ?

#2
arg
Posted 08 November 2016 - 11:20

arg

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 38,148
  • Înscris: 19.09.2005
200MW? cred ca cade reteaua nationala

#3
XON-XOFF
Posted 08 November 2016 - 11:26

XON-XOFF

    Big Fat Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,442
  • Înscris: 27.05.2006
Regimurile tranzitorii se calculează după ecuații care țin seama de inductanța și capacitatea circuitului deci nu se poate determina nimic fără să ști acești parametri. În plus apariția arcului este determinată de parametrii mediului: temperatură, presiune, umiditate, distanța și forma electrozilor etc.
Dacă te uiți pe osciloscop la cum arată cea mai simplă "scînteie" la închiderea unor contacte, vezi o formă extrem de complicată, darămite un arc electric la 100KV pe o distanță de zeci de cm.

Edited by XON-XOFF, 08 November 2016 - 11:35.

#4
arg
Posted 08 November 2016 - 11:44

arg

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 38,148
  • Înscris: 19.09.2005
Cred ca cel mai simplu intrebi pe cineva care se pricepe la aparate de sudura.
La 100kw nu cred ca se pune problema de a crea un arc ci cum sa nu se creeze acel arc.

Un generator de 200MW
[ http://arcus-solutions.com/content/eng/services/media/Gen.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Un transformator de 200MW
[ http://www.electroputere.ro/sites/all/themes/stability/images/transformers/size-1000x750/200-MVA,-231_121_10,5-kV---TRANSELECTRICA-ISALNITA---Romania-2007.png - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by arg, 08 November 2016 - 11:37.

#5
maccip
Posted 08 November 2016 - 11:55

maccip

    46 ani

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 33,263
  • Înscris: 06.01.2007
La mine la serviciu au dat unii cu cupa excavatorului peste reteaua de joasa tensiune ingropata in pamant. A luat foc un pom de la metalul ala topit, nu credeam ca poate fi asa de puternic un scurt pe 380V.

#6
loock
Posted 08 November 2016 - 11:56

loock

    Unas

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 18,662
  • Înscris: 29.03.2006
Aerul se ionizeaza, devine plasma buna conducatoare electric, si oricum in arc electric si cablurile devin plasmotroane emitatoare de ioni metalici focalizati longitudinal pe arc, deci practic circuitul nu este intrerupt.
Desigur, apare un consumator nou...

Edited by loock, 08 November 2016 - 11:58.

#7
buntzi
Posted 08 November 2016 - 11:58

buntzi

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,327
  • Înscris: 09.09.2006

 Aditzu92, on 08 noiembrie 2016 - 11:09, said:

[...]ce diferenta de potential avem in zona arcului ?[...]pe durata arcului electric ce tensiune avem in  acel punct ?
Te cam contrazici. Tensiunea e diferență de potențial, deci prin definiție o mărime relativă. Nu poți să ai o tensiune într-un punct. Poți avea tensiune între două puncte. Căderea de tensiune peste arcul electric este mică, de-aia și curenții sunt extrem de mari și duc la efecte termice "festive" menționate de colegul de mai sus.

 arg, on 08 noiembrie 2016 - 11:20, said:

200MW? cred ca cade reteaua nationala
A Botswanei sau care? Dacă îți pică sistemul național numai la declanșarea unei mașini (200MW e o putere medie-mică pentru un generator modern) atunci treaba e groasă rău de tot...

Edited by buntzi, 08 November 2016 - 11:59.

#8
maccip
Posted 08 November 2016 - 11:58

maccip

    46 ani

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 33,263
  • Înscris: 06.01.2007
Iar ontopic.. cred ca raspunsul lui XON-OFF e corect si complet. In regim tranzitoriu, unde ai reactante(aidca mai totunde), trebuie sa cunosti bine circuitul pentru a putea calcula.

#9
bind
Posted 08 November 2016 - 11:58

bind

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 585
  • Înscris: 02.10.2016
Teoretic, invers proportionala cu curentul.
http://www.220.ro/fa...ric/29lt20S5gY/

#10
arg
Posted 08 November 2016 - 12:07

arg

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 38,148
  • Înscris: 19.09.2005
@buntzi
Puterea consumata in Romania este undeva intre 6000 si 9000MW iar acum se exporta intre 300 si 1500MW
Un soc de 200MW va decupla mai multe generatoare vom avea situatia din 10 mai 1977.

Edited by arg, 08 November 2016 - 12:09.

#11
mihaicozac
Posted 08 November 2016 - 12:21

mihaicozac

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 15,596
  • Înscris: 05.12.2005
Tensiunea de străpungere în aerul uscat se poate aproxima la cca. 1kV/mm. ca urmare pe măsură ce depărtezi contactele tensiunea dintre ele creşte până când devine insuficientă pt. a menţine ionizarea şi arcul se întrerupe.
Există experimentul numit Scara lui Jacob care ilustrează destul de bine felul în care ionizarea aerului măreşte distanţa de străpungere.

#12
MarianG
Posted 08 November 2016 - 12:23

MarianG

    be that as it may

  • Grup: Moderators
  • Posts: 31,442
  • Înscris: 10.08.2005

 Aditzu92, on 08 noiembrie 2016 - 11:09, said:

Sa luam un circuit de tipul retelei electrice, alimentat de la 100kV si cu un curent 2000A.
Daca intrerupem circuitul intr-un anumit punct, apare arc electric, dar ce diferenta de potential avem in zona arcului ?
Cand arcul este complet intrerupt, in zona de defect avem chiar tensiunea liniei de 100kV, dar pe durata arcului electric ce tensiune avem in  acel punct ?
intr-un punct nu ai tensiune, ai doar sarcina electrica

Edited by MarianG, 08 November 2016 - 12:30.

#13
Aditzu92
Posted 08 November 2016 - 12:24

Aditzu92

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 121
  • Înscris: 12.02.2013
Sistemul national de tranport are o tensiune de 123kV si un curent nominal de 1600A. Circuitul are caracter inductiv dar nu stiu despre ce iductanta este vorba.
Cand un circuit breaker intrerupe reteaua, (se lucreaza de exemplu)...in zona de intrerupere apare arc electric. Ce tensiune sunt la bornele contactelor pe durata arcului ?
Cand arcul este stins la borne ai chiar 123kV iar cand este inchis tensiunea este nelijabila...1-2V cred...rezistenta de contact este infima.

Edited by Aditzu92, 08 November 2016 - 12:26.

#14
arg
Posted 08 November 2016 - 12:29

arg

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 38,148
  • Înscris: 19.09.2005
@Aditzu92
Unde este acel 123kV si putere 1600A?
[ https://s16.postimg.org/demq7p7vp/curent.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
p.s. daca "baietii" de la transelectrica nu au facut nici o tampenie daca tai o linie de 110kV nu ai nici un arc, pentru ca se fac bucle de siguranta si se alimenteaza prin cealata ramura.

Edited by arg, 08 November 2016 - 12:32.

#15
MarianG
Posted 08 November 2016 - 12:31

MarianG

    be that as it may

  • Grup: Moderators
  • Posts: 31,442
  • Înscris: 10.08.2005

 Aditzu92, on 08 noiembrie 2016 - 12:24, said:

Sistemul national de tranport are o tensiune de 123kV si un curent nominal de 1600A. Circuitul are caracter inductiv dar nu stiu despre ce iductanta este vorba.
circuitul este o bobina ?

#16
arg
Posted 08 November 2016 - 12:33

arg

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 38,148
  • Înscris: 19.09.2005

 MarianG, on 08 noiembrie 2016 - 12:31, said:

circuitul este o bobina ?

Una mare si groasa.

#17
MarianG
Posted 08 November 2016 - 12:33

MarianG

    be that as it may

  • Grup: Moderators
  • Posts: 31,442
  • Înscris: 10.08.2005

 Aditzu92, on 08 noiembrie 2016 - 12:24, said:

Sistemul national de tranport are o tensiune de 123kV si un curent nominal de 1600A. Circuitul are caracter inductiv dar nu stiu despre ce iductanta este vorba.
Cand un circuit breaker intrerupe reteaua, (se lucreaza de exemplu)...in zona de intrerupere apare arc electric. Ce tensiune sunt la bornele contactelor pe durata arcului ?
Cand arcul este stins la borne ai chiar 123kV iar cand este inchis tensiunea este nelijabila...1-2V cred...rezistenta de contact este infima.
cred ca vrei sa intrebi ce cadere de tensiune are un arc electric, dar te impiedici in termeni

#18
trid_ovi
Posted 08 November 2016 - 13:14

trid_ovi

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,140
  • Înscris: 10.10.2005
Uite pt cei interesati http://aparate.elth.... alternativ.pdf

Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!
Back to Stiinta teoretica

▶ 0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

  1. Forumul Softpedia
  2. → Pasiuni Comune
  3. → Stiinta
  4. → Stiinta teoretica
Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate